Бестселлеры

Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирожки"?

Задушевные беседы о жизни и "за жизнь".

Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирожки"?

Сообщение dmitrry90 » 14 фев 2018, 19:42

    Как вы думаете будет ли успех у моего сборника стишков-пирожков "Философские пирожки"?(фото обложки" прилагается по ссылке) http://www.stihi.ru/2018/02/12/1132
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован:
05 апр 2016, 23:19

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Райтхир Райтнов » 15 фев 2018, 23:27

    Рекомендую обсудить это на прозеру с Сергеем Дубовиком (у которого куча обалденных йо-хо-хокку).
 
Сообщения: 2093
Зарегистрирован:
26 мар 2013, 10:07

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Генри Лайон Олди » 16 фев 2018, 01:15

    Если автор -- не известный (реально известный, как в мире бумажных книг, так и в сети) поэт -- никакой его сборник стихов (независимо от литературных достоинств / стиля / формы) коммерческого успеха иметь не будет. Увы, таковы реалии сегодняшнего дня. :cry:
Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.
 
Г. Л. Олди

Сообщения: 1857
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 11:49
Откуда: г. Харьков, Украина

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение dmitrry90 » 16 фев 2018, 07:36

    
Генри Лайон Олди писал(а): Если автор -- не известный (реально известный, как в мире бумажных книг, так и в сети) поэт -- никакой его сборник стихов (независимо от литературных достоинств / стиля / формы) коммерческого успеха иметь не будет. Увы, таковы реалии сегодняшнего дня. :cry:

     А если уже издавался но только в беллетристике?
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован:
05 апр 2016, 23:19

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Генри Лайон Олди » 16 фев 2018, 09:16

    dmitrry90, между "издавался" и "известен" -- "две большие разницы", как говорят в Одессе. Издаются -- тысячи и тысячи. Известных -- в лучшем случае, десятки. Если автор в этих десятках: несколько изданных книг, большие тиражи, допечатки, переиздания, много положительных рецензий критиков в прессе и в сети и т. д. -- тогда есть шанс, что и сборник стихов может оказаться востребован (хотя и не факт -- но шанс есть). Если всего этого нет -- то сам факт издания (да еще и в совершенно другом жанре) на возможную востребованность сборника стихов не повлияет практически никак. Т. е., какой-то мизерный шанс "раскрутить" сборник путем рекламы в сети, "сарафанного радио" и т. д., + очень большое везение -- такой шанс, конечно, есть. Но шанс этот ооооочень маленький -- если автор УЖЕ не известный (реально известный, а не в узкой тусовке!) поэт...
Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.
 
Г. Л. Олди

Сообщения: 1857
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 11:49
Откуда: г. Харьков, Украина

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Sokol » 16 фев 2018, 15:59

    
Генри Лайон Олди писал(а):Если автор -- не известный (реально известный, как в мире бумажных книг, так и в сети) поэт -- никакой его сборник стихов (независимо от литературных достоинств / стиля / формы) коммерческого успеха иметь не будет.

    А что Вы думаете о сборниках рассказов либо новелл (неизвестного автора)? Лично мне представляется, что у такого формата есть определённые перспективы (читают же сборники Фрая, Брэдбери), но есть опасения — по аналогии со стихами.
 
Хищная птица

Сообщения: 837
Зарегистрирован:
06 июл 2014, 16:29
Откуда: Москва

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Генри Лайон Олди » 17 фев 2018, 00:30

    Sokol, Фрай, и особенно Брэдбери -- писатели более чем известные. Однако у сборника рассказов неизвестного автора все же больше шансов быть замеченным, чем у сборника стихов. Стихи сейчас вообще меньше востребованы, чем проза. Изданные на бумаге -- особенно. Но тут, опять же, все будет зависеть как от литературного уровня текстов, так и от грамотного продвижения -- и от удачи. Шанс есть. Больше, чем в случае сборника стихов. Но тоже не слишком большой, увы.
    С другой стороны, все ныне известные и популярные поэты и прозаики тоже когда-то были никому не известными начинающими авторами. Но в итоге сумели пробиться. Думаем, несмотря на небольшие шансы, пытаться -- стоит. Потому что если не пытаться, тогда уж точно ничего не получится. :)
Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.
 
Г. Л. Олди

Сообщения: 1857
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 11:49
Откуда: г. Харьков, Украина

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Евлампий » 17 фев 2018, 00:55

    Григорий Остер "Вредные советы".
    Оно конечно, можно сказать, ну что вы, это же известный автор. Но стихи стали популярными, дайте ка подумать... не знаю почему, но наверняка, не потому что читателям они понравились.
Чукча не писатель, чукча - читатель.
 
Сообщения: 1232
Зарегистрирован:
24 янв 2013, 23:56

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Генри Лайон Олди » 17 фев 2018, 06:07

    Евлампий, ну, и? Сказать-то что хотели?
Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.
 
Г. Л. Олди

Сообщения: 1857
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 11:49
Откуда: г. Харьков, Украина

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Евлампий » 17 фев 2018, 11:44

    Стихи или проза это только форма подачи. Автор спрашивает понравится ли кому его кот в мешке. Форма сама по себе не может понравиться никому.
Чукча не писатель, чукча - читатель.
 
Сообщения: 1232
Зарегистрирован:
24 янв 2013, 23:56

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Генри Лайон Олди » 17 фев 2018, 12:58

    Евлампий, с этим вполне согласны.
Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.
 
Г. Л. Олди

Сообщения: 1857
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 11:49
Откуда: г. Харьков, Украина

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Sokol » 17 фев 2018, 13:06

    Генри Лайон Олди, спасибо! Подкрепляет уверенность. :)
    
    
Евлампий писал(а):Стихи или проза это только форма подачи. Автор спрашивает понравится ли кому его кот в мешке. Форма сама по себе не может понравиться никому.

    Ну так форма — один из ключевых критериев, на которые ориентируется читатель при выборе книги, и часто сам по себе непопулярный формат (те же стихи) может сыграть злую шутку. Но критерий, верно, не единственный.
 
Хищная птица

Сообщения: 837
Зарегистрирован:
06 июл 2014, 16:29
Откуда: Москва

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Евлампий » 17 фев 2018, 18:19

    
Генри Лайон Олди писал(а):вполне согласны

    Когда нет разногласий, нет предмета спора. :cry: Если не о чем говорить, не о чем спорить, то и читать нечего. :D
    
Sokol писал(а):часто сам по себе непопулярный формат (те же стихи)

    Остер своей стихо-прозой здорово подгадил апологетам больших романов, и даст им фору по тиражам.
Чукча не писатель, чукча - читатель.
 
Сообщения: 1232
Зарегистрирован:
24 янв 2013, 23:56

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Генри Лайон Олди » 17 фев 2018, 19:04

    Евлампий, чем же это он подгадил-то? У Остера хорошие книжки, необычная форма и да, большие тиражи. Но неужели от этого чьи-то романы стали хуже продаваться? :wink: Или кто-то утверждал, что большие тиражи могут быть только у романов?
Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.
 
Г. Л. Олди

Сообщения: 1857
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 11:49
Откуда: г. Харьков, Украина

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Евлампий » 19 фев 2018, 03:58

    Испортил статистику жалующимся на падение тиражей, да еще чем, у кого-то не стали хуже продаваться, а у кого-то да. Как говорится, не форма делает продажи и интерес читателей.
Чукча не писатель, чукча - читатель.
 
Сообщения: 1232
Зарегистрирован:
24 янв 2013, 23:56

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Генри Лайон Олди » 19 фев 2018, 10:22

    Евлампий, как известно, "есть ложь, большая ложь и статистика". (с) :mrgreen: А из каждого правила есть исключение. Остер и его книги -- как раз такое исключение. Но общей тенденции (падение тиражей, и романы продаются в целом куда лучше, чем стихи) это не отменяет. Жаловаться же на падение тиражей -- бессмысленно. Это факт, который можно лишь констатировать. А жаловаться на сей факт -- ну, это все равно что жаловаться на дождь. Или на наступление осени, когда она таки наступает. :)
Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.
 
Г. Л. Олди

Сообщения: 1857
Зарегистрирован:
28 июн 2006, 11:49
Откуда: г. Харьков, Украина

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Sokol » 19 фев 2018, 10:36

    Современные стихи, как правило, не читают именно и только из-за того, что это современные стихи.
    Исключение — Полозкова, но тут хорошо продумана стратегия продвижения.
    
Евлампий писал(а):Как говорится, не форма делает продажи и интерес читателей.

    Если бы… На продажи может повлиять даже обложка. Например, ГП взрослые долгое время боялись покупать именно из-за детских обложек, даже специально выпускали издания в чёрной суперобложке поверх обычной. И это ГП.
    Всё надо учитывать.
    Абсолютли эврисин. :|
 
Хищная птица

Сообщения: 837
Зарегистрирован:
06 июл 2014, 16:29
Откуда: Москва

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Димка Плохишкин » 19 фев 2018, 12:22

    Если у вас философия не а ля Кант-Гегель, а а ля "главного философа моей жизни, моей мамы", попса, короче, то очень может быть. Качественная попса в разных формах снискивает себе аудиторию, в стихотворной тоже: Вишневский с одностишиями, Кнышев с кнышиками, хотя кнышики, вроде, не стихотворные, но не суть. Омар Хаям, который издается и переиздается во всех возможных вариантах, от не пойми на чем до в коже с золотом. Повторюсь, это должны быть зарифмованные афоризмы, юмор, приколы, а не поэтическо-лингвистические изыски, у таких аудитория очень маленькая. Но юмор должен быть смешным, приколы прикольными и т. д. К попсе тоже есть свои требования, сама по себе форма ничего не гарантирует.
    
    
Sokol писал(а):Исключение — Полозкова

    
    При чем тут Полозкова-то? Она не входит ни в какие антологии современной поэзии, это и есть попса. Она актриса театра, автор-исполнитель, бардесса фактически, стендапер, Гришковец в юбке, только с рифмованными монологами. Сначала были ее моноспектакли, потом эти ее монологи стали издаваться. Помнится, сидела она на "Школе злословия", когда передачка еще не закрылась, Дуня с Таней ей говорили что-то вроде, что не считают ее поэтом, она спокойно с этим соглашалась. Даже, по-моему, разговор шел о том, что это у нее временное увлечение, свои потоки сознания рифмовать, и дальше она этим заниматься не планирует, не помню уже.
 
Сообщения: 1239
Зарегистрирован:
07 май 2013, 00:04

Re: Как вы думаете, будет успех у сборника"Философские пирож

Сообщение Sokol » 19 фев 2018, 13:36

    
Димка Плохишкин писал(а):При чем тут Полозкова-то?

    Ну, тогда даже проще, тогда исключений вообще нет.
 
Хищная птица

Сообщения: 837
Зарегистрирован:
06 июл 2014, 16:29
Откуда: Москва


Вернуться в Разговоры обо всем

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8