Бестселлеры

Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Обсуждаем понравившиеся и не понравившиеся произведения издающихся писателей.

Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Биг Бой » 19 окт 2009, 15:29

    Что вы думаете о романе "Метро" Дмитрия Глуховского? Откуда такой интерес к этому произведению (и первому и второму)? С чем это связано? И как быть авторам, которые не желают писать на подобные темы (постядерных ужасах)? Быть может, человечество само накликает собственные беды, когда формирует Будущее таким вот литературным образом? Ведь мысль материальна, как говорили древние…
Последний раз редактировалось Биг Бой 31 окт 2009, 13:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Держите рот на замке, люди сами его взломают.
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован:
18 окт 2009, 01:53

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Кирилл Смородин » 20 окт 2009, 10:31

    На мой взгляд, постапокалиптика - тот жанр, который изживет себя раньше остальных. Лично у меня фантазии не хватает придумать что-нибудь оригинальное в этом направлении. У Глуховского читал только первую книгу. Было тяжеловато, особенно из-за обилия гусениц, но интересно. Единственное, что огорчает, - это не законченность некоторых сюжетных линий. Например, про Красную звезду на Кремле. Что это - действительно ли пентаграмма, в которой заключен демон? Тогда постапокалиптика Глуховского имеет мистическую, а не ядерную подоплеку.
 
Сообщения: 1511
Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:36
Откуда: Магнитогорск

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Anderson » 20 окт 2009, 10:38

    Сойер
    У Глуховского очень четкая схема каждой главы, буквально по учебнику и мне кажется автор сам не определился что он пишет постапокалипсис или мистический квест. В итоге получилась такая мешанина что если задуматься то там миллион незаконченных мыслей и сюжетных линий. Может этим и цепляет?
    
    Язык тяжелый, зачастую читать занудно.
    
    Сойер что значит обилие гусенец?
Люблю теплые руки и комфорт. Люди со злым сердцем не имеют ни того, ни другого, иначе они были бы добрыми. Коты об этом знают все )))
viewtopic.php?f=95&t=14919 - я выдуманный персонаж.
 
КотКоторыйГуляетСамПоСебе

Сообщения: 3098
Зарегистрирован:
02 май 2007, 11:45
Откуда: Москва

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Кирилл Смородин » 20 окт 2009, 10:41

    Андерсон, согласись, у него очень длинные и оборотистые предложения.
 
Сообщения: 1511
Зарегистрирован:
22 фев 2009, 11:36
Откуда: Магнитогорск

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Monk » 20 окт 2009, 23:55

    Мне роман в принципе понравился. НЕобычно, оригинально. Читалось мне хорошо. Гусениц не видел. :D
    Но вы, братцы комментаторы, не ответили на авторский вопрос. Влияет ли то, что мы пишем такие постапокалиптические книги о конце света, на наше с вами будущее? Или будущее ваших детей, если вам оно не безразлично?
    Лично я считаю, что в определенной степени влияет. И на каждом авторе лежит толика ответственности за то, какие мысли он привносит в мир. А ведь мысли-то материальны...
Характер нордический, скверный, упёртый. Правдоруб, отчего и страдает. В связях, порочащих его, не замечен...
 
Сообщения: 2690
Зарегистрирован:
25 сен 2009, 23:15
Откуда: С-Петербург

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 22 окт 2009, 11:04

    Вообще-то, расчет пессимистического варианта развития чего бы то ни было, важнее оптимистического. Для того, чтобы вовремя заметить признаки и попытаться предотвратить. Или хотя бы иметь план действий на этот случай.
    
Monk писал(а):на каждом авторе лежит толика ответственности за то, какие мысли он привносит в мир.

    Угумс. Вот именно - мысли и действия героев. А ситуации, в которые автор пихает героев, могут быть самые разные, в том числе и кошмарные. Есть место и Ефремову и Оруэллу...
    Апокалипсис вообще рядышком с прогрессом топает. Югославы, к примеру, вряд ли ожидали в 21 веке средневековой резни с албанцами, вкупе с бомбами от главного оплота демократии. Сомневаюсь, что в этом виноват чей-то худлит.
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Дюйка » 22 окт 2009, 14:03

    Я думаю, что "книжные апокалипсисы" оказывают определенное влияние на умы и восприятие. Уже классический пример: в 30-е годы радиопостановка "Война миров" Уэллса вызвала в США настоящую панику с эвакуацией. Сегодня это бы не сработало. привыкают мозги человеческие к тому, что в жизни есть место ужасам. Отсюда и равнодушие к катастрофам в реальной жизни. Прилетят завтра марсиане - мы им навтыкаем и пойдем пиво пить. Такая вот современная психология... Спасибо книгам и фильмам.
    "Метро" мне понравилось - первая часть. Довольно увлекательно, если сопоставлять со знакомыми станциями и т.п. Тоже интерес вызвало: что же там скрывалось за рубиновыми звездами Кремля? Ответа так и не было в книге. А общий вывод такой: хоть война, хоть потоп, людей это не сплотит, а наоборот ожесточит еще больше. И будет на каждой станции метро свое государство....
    В этом плане мне "Корпорация "Древний" Сергея Тармашева (3 книги) понравилась больше - там пусть через стопицотмиллионов лет, но хэппи энд какой-никакой. А людям без надежды на лучшее нельзя. И читателю тоже.
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован:
22 окт 2009, 13:15

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 23 окт 2009, 11:04

    
Дюйка писал(а):В этом плане мне "Корпорация "Древний" Сергея Тармашева (3 книги) понравилась больше - там пусть через стопицотмиллионов лет, но хэппи энд какой-никакой. А людям без надежды на лучшее нельзя. И читателю тоже.

    Да, в этом смысле Тармашев будет получше Глуховского. Первая часть очень даже увлекательная, хотя и не вполне достоверная в плане супер-пупер ученого-спасителя и т.п. Но в "Метро" вообще никакого просвета - чисто крысиная жизня, а Тармашев пишет без грязи и надрыва. Выживем, не впервой, дескать, поднимемся, к звездам полетим, пусть и не все.
    У меня "Ковчег" тута есть на эту тему - так что тоже малую лепту внес в общее помешательство. :( Но мыслю там постарался правильную подать - не опускай руки.
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Дарт Криос » 23 окт 2009, 15:00

    "Ниасилила"
    прочла 2 страницы, судить не могу.
    
Биг Бой писал(а):Откуда такой интерес к этому произведению (две книги)? С чем это связано?

    Пиар, батенька, пиар.
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/2458383/
    книга в 2005 году ажиотажа не вызвала.
Власть портит человека, абсолютная убивает.
Анкета
 
личинка писателя

Сообщения: 2128
Зарегистрирован:
25 ноя 2008, 11:58
Откуда: Северный Юг

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Monk » 23 окт 2009, 20:58

    
Дюйка писал(а):там пусть через стопицотмиллионов лет, но хэппи энд какой-никакой. А людям без надежды на лучшее нельзя.

    Вот о том и речь. Дело не в Глуховском, а в том, что подобные романы и ведут нас к такому вот миру. Пусть кому то это кажется глупым, но думаю, что наши мысли, выраженные на бумаге и растиражированные, переходят в головы читателей, а оттуда вполне могут перейти и в реальность. Литература велика именно своим воздействием на человека - этого никто не станет отрицать. Поэтому думаем, о чем пишем. Если конечно, вам не наплевать на будущее и настоящее.
Характер нордический, скверный, упёртый. Правдоруб, отчего и страдает. В связях, порочащих его, не замечен...
 
Сообщения: 2690
Зарегистрирован:
25 сен 2009, 23:15
Откуда: С-Петербург

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Биг Бой » 24 окт 2009, 11:04

    А чем Худлит отличается от парламента США? И там и тут люди сидят. Еще Достоевский писал об "ответственности каждого человека за Всех и Все на земле". Писатели, в этом смысле, не исключение. Скорее наоборот, именно они отвечают за мировоззрение отдельного человека и человечества в целом…
    
    Оглянитесь вокруг, какими идеями и настроениями пронизано наше общество? Борьбой с инопланетянами? Криминальными разборками? Женскими детективами? Ожиданием Конца Света? Отсутствием Надежды в Светлое Будущее и гламурными подонками? После такого погружения в "литературные источники" не говорите мне о Глуховском, как о невинном младенце. Человек написал страшилку (во многом благодаря другому "роднику радости и просвещения" – игрушке Fallout), написал плохо, как троечник, не задумываясь о последствиях… Чувство же Страха и Безысходности, которым живет население 21 века, только усиливает эффект привлекательности к этому "творческому проекту" (ведь каждому хочется знать, как следует выживать в условиях крысиного беспредела)…
    
    Справка: Основная аудитория Метро – молодежь, нацболы, вчерашние школьники и музыкальный андеграунд. Загрузка продолжается, господа сочинители и господа читатели, а ниточки жизни, на которых мы все висим, все тоньше и тоньше…
    
    Привет глуховским художникам… Аминь…
Последний раз редактировалось Биг Бой 31 окт 2009, 13:38, всего редактировалось 1 раз.
Держите рот на замке, люди сами его взломают.
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован:
18 окт 2009, 01:53

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 24 окт 2009, 17:45

    
Биг Бой писал(а):Еще Достоевский писал об "ответственности каждого человека за Всех и Все на земле". Писатели, в этом смысле, не исключение. Скорее наоборот, именно они отвечают за мировоззрение отдельного человека и человечества в целом…
    Оглянитесь вокруг, какими идеями и настроениями пронизано наше общество? Борьбой с инопланетянами? Криминальными разборками? Женскими детективами? Ожиданием Конца Света? Отсутствием Надежды в Светлое Будущее и гламурными подонками? После такого погружения в "литературные источники" не говорите мне о Глуховском, как о невинном младенце.

    Биг Бой, а о чем писал помянутый вами Достоевский? О светлом будущем и кристально чистых личностях? Да нет, об убийцах, психах, истеричках, проститутках, ворах, нищих-побирушках, просто нравственных уродах. О тех самых криминальных разборках, подонках, развратниках и ожидании конца света вкупе с полнейшей безысходностью. Найдите среди сотни его персонажей хотя бы парочку не то чтобы счастливых, а просто нормальных. После какого его рассказа у вас повышается настроение и тянет на возвышенные высокоидейные поступки? Он писал, чем вся эта пакость кончится и это сбылось - так он грязный кликуша, типа Глуховского, или великий провидец?
    
Биг Бой писал(а):Чувство же Страха и Безысходности, которым живет население 21 века

    А в двадцатом все было замечательно, никакого страха. Подумаешь, две мировые... И в девятнадцатом. И так далее... до всяких разных гуннов с готами. А еще были киммеры... вот уж золотое, спокойное время. Никто никого не боялся, жили мирно и счастливо и тут на тебе - в 21 веке устрашились не на шутку. А это писатели виноваты, оказывается. Расплодились, пишут чо ни попадя, людей пугают... Шаманы чертовы.
    
    Писатель описывает реальную или умозрительную ситуацию и (в лучшем случае) выражает свое авторское отношение к ней. Или вообще оставляет вопрос открытым - на усмотрение читателя. ДУМАТЬ читателю. ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ читателю. У него есть мозги и он ими должен шевелить. А вот нравственно поучительные шедевры, где любому идиоту с первых строк понятно, кто плохой а кто на белом верблюде и все у нас впереди здорово, надо только потерпеть - это к материалам XXII и прочих партсъездов. Вот там все любому барану доступно: куда идти товарищу, что при этом думать и говорить, и что делать с теми, отдельно встречающимися товарищами, которые нам совсем не товарищи... :mrgreen: И будет скоро правильно идейно сориентированным царство божие, сиречь коммунизьм, а плохишам - кирдык.
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Биг Бой » 24 окт 2009, 21:56

    Чудная у вас логика, дорогой Медведь. По-вашему выходит, что Достоевский и Глуховской стоят на одной полке (и тот писал о нравственных уродах, и этот туда же). Представляю, как ухмыльнулся бы Федор Михалыч на эту милую шутку.
    
    Полагаете, я начну копаться в книжном белье Классика, чтобы доказать вам все прелести мировой литературы? Отнюдь. Это бумага (экран монитора) все стерпит, а вы нет... Такие как вы больше верят наглядным доказательствам, а не словам. Так молите Бога, уважаемый Шатун Шатуницын, чтобы эти доказательства не запихнули вас в то самое Метро, которое вы так стойко защищаете. Поверьте мне, люди с вашим оптимизмом могут продержаться в подземных тоннелях довольно долго…
    
    Двадцатый век, говорите? И девятнадцатый? И так далее?.. Подумаешь, елы-палы…
    
    Да, эти капитальные аргументы хорошо знакомы тем, кто бывал (и бывает) в гостях у снобов исторического толка. Более того, их может произносить любой бездельник с Библией на руках. "И это было, и это пройдет", молвит он словами Экклезиаста… Однако пройдет ли? И как пройдет?..
    
    Вы слышали что-нибудь о лавинах в горах? Нет? Странно! Времена гуннов давно прошли, как и времена Неронов, Наполеонов и Фюреров. Человечества из века в век упорно строит свой "Колбасный цех" по бесконечной переработке смертей, подлостей, порнографии, безволия и трусости. Литераторы всего лишь часть этого производственно-исторического процесса. Но все же, даже самый занюханный писарчук на этой голубой планете должен понимать, что у всего бывает конец… Не верите?.. Шарите в аргументах и фактах?.. Ваше право… Но когда к подножью вашего уютного обывательского мирка, наконец, обрушится накопленный материал из циничного исторического наследия, не забудьте тогда поблагодарить месье Глухвоского хотя бы за то, что он научил вас, как надо выживать в условиях абсолютной невыживаемости…
    
    Честно говоря, мне глубоко плевать, из какой выгребной ямы некоторые современные писатели черпают свое вдохновение. Мне просто искренне жаль современных девчонок и мальчишек, мир которых строится сегодня по лекалам фантастического реализма отдельных бездарей и графоманов. Аминь…
Последний раз редактировалось Биг Бой 31 окт 2009, 13:38, всего редактировалось 1 раз.
Держите рот на замке, люди сами его взломают.
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован:
18 окт 2009, 01:53

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 24 окт 2009, 23:02

    Вечер добрый, Аминь, или Большой Мальчик По Английски.
    
    
Биг Бой писал(а):По-вашему выходит, что Достоевский и Глуховской стоят на одной полке

    Не передергивайте. Речь идет о жанре, а не об уровне исполнения.
    
Биг Бой писал(а):Это бумага (экран монитора) все стерпит, а вы нет... Такие как вы больше верят наглядным доказательствам, а не словам. Так молите Бога,

    Не указывайте мне, кому и о чем молиться. И вообще, слезьте с кафедры, смешно ей-богу.
    
Биг Бой писал(а):даже самый занюханный писарчук на этой голубой планете должен понимать, что у всего бывает конец… Не верите?

    Еще б не понять. Я, к примеру, знаю, что Карибский кризис - это милая шутка на фоне некоторых событий, давних и нынешних. Ну и что?
    
Биг Бой писал(а):Но когда к подножью вашего уютного обывательского мирка, наконец, обрушится...

    Действительно, аминь. Словеса-то какие, аки пастырь овцу заблудшую вразумляет... Шибко не возноситесь над нами, грешными, упаритесь.
    
Биг Бой писал(а):не забудьте тогда поблагодарить месье Глухвоского хотя бы за то, что он научил вас, как надо выживать в условиях абсолютной невыживаемости…

    Тому, как надо выживать, я сам могу поучить многих. А Глуховского всерьез не одолел и десяти страниц. Не смог, дальше читал по диагонали, просто следя за сюжетом. И все равно считаю его "шыдевр" занимательным. Не талантливым, но интересным.
    
Биг Бой писал(а):Мне просто искренне жаль современных девчонок и мальчишек, мир которых строится сегодня по лекалам фантастического реализма отдельных бездарей и графоманов.

    А вот теперь нормальный разговор. Есть талантливые писатели, есть не очень. Есть очень не очень :mrgreen: А жанр тут ни при чем. И утопии и "книжные апокалипсисы" имеют право на существование. Начиная с Иоанна.
    
    
Биг Бой писал(а):Шатун Шатуницын
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Биг Бой » 24 окт 2009, 23:29

    Вау! Расслабьтесь, камрад, тут не газовая атака немецких войск 1915 года (ыыы…). Наш разговор никого ни к чему не обязывает… Тем более, что Глуховской вовсе не апологет Мирового зла, есть личности гораздо хуже…
    
    Самое смешное, что действительно никто ни за что не отвечает, но отвечать-таки придется…
Последний раз редактировалось Биг Бой 31 окт 2009, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Держите рот на замке, люди сами его взломают.
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован:
18 окт 2009, 01:53

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 25 окт 2009, 00:30

    Биг Бой, ага, чего-то мы раздухарились на ровном месте. :D
    По простому, я к такой литературе отношусь как к знаку "кирпич" на дороге. Наверное и человечеству нужны подобные "кирпичи", чтобы не въезжать куда ни попадя. "Гражданина! Ты туда не ходи, ты суда ходи! А то снег башка попадет..."
    Насколько я помню, основных сценариев кирдыка около пятидесяти. Разжевана массовыми тиражами примерно половина, так что пишуть и будут писать. Дай-то бог, чтобы качественно.
    ИМХО, фильмы типа "Бригады" и в целом телечернуха больше напакостили молодежи, чем все книжные апокалипсисы.
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Биг Бой » 25 окт 2009, 01:00

    Хороший у вас характер Шатун. Чисто русский. Быстро вскипаем, быстро отходим и на "мировую" всегда согласны. Удачи вам в нашей сложной жизни…
Последний раз редактировалось Биг Бой 31 окт 2009, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Держите рот на замке, люди сами его взломают.
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован:
18 окт 2009, 01:53

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Monk » 25 окт 2009, 17:57

    
шатун писал(а):Биг Бой, а о чем писал помянутый вами Достоевский? О светлом будущем и кристально чистых личностях? Да нет, об убийцах, психах, истеричках, проститутках, ворах, нищих-побирушках, просто нравственных уродах. О тех самых криминальных разборках, подонках, развратниках и ожидании конца света вкупе с полнейшей безысходностью. Найдите среди сотни его персонажей хотя бы парочку не то чтобы счастливых, а просто нормальных. После какого его рассказа у вас повышается настроение и тянет на возвышенные высокоидейные поступки? Он писал, чем вся эта пакость кончится и это сбылось - так он грязный кликуша, типа Глуховского, или великий провидец?

    Шатун... Такие вопросы может задавать тот, кто ни фига не понимает в классике. Стыдно. Проза Достоевского показывает - и ясно показывает - ошибки его персонажей, ошибки, которые не должны повторяться нами, читателями. А вы считаете их руководством к действию? Ну, топор вам в руки...
Характер нордический, скверный, упёртый. Правдоруб, отчего и страдает. В связях, порочащих его, не замечен...
 
Сообщения: 2690
Зарегистрирован:
25 сен 2009, 23:15
Откуда: С-Петербург

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 25 окт 2009, 20:30

    
Monk писал(а):Проза Достоевского показывает - и ясно показывает - ошибки его персонажей, ошибки, которые не должны повторяться нами, читателями.

    Как и любая качественная проза. Может быть вы что-то менее банальное хотели сказать?
    А вот стыдить меня нечего. Я люблю ФМ как потрясающей глубины психолога, особенно его публицистику, и понимаю литературу любого уровня в меру своего разумения. И вы не обладаете монополией на единственно правильную интерпретацию мыслей классика.
    
Monk писал(а):А вы считаете их руководством к действию?

    Книга-диагноз не может быть руководством к действию.
    
Monk писал(а):Ну, топор вам в руки...

    А я частенько им работаю. Три баньки сложил, два дома, еще много чего по мелочи. И кидаю неплохо, с трех до десяти метров не промахиваюсь. Но при серьезном разговоре предпочитаю МСЛ. :mrgreen:
    
    Может вернемся к теме? Та же проза Достоевского - это тот самый апокалипсис в отдельно взятой группе или и вовсе - душе. И показывает она, как правило, сборище моральных и нравственных уродов, невротиков, шизоидов без единого светлого пятнышка и даже намека на возможность выхода из тупика. Читать его необходимо, но безрадостное это занятие. А тема данной дискуссии о том, что мысли материальны. В том числе и чудовищные мысли этих негероических, мягко говоря, главных героев ФМ (о ничтожности, бессмысленности и т.д.), которые четко воспринимаются читателем, в силу таланта автора. Тем паче классик, и тиражами, слава богу, до сего дня не обижен.
    Так что же - долой абсолютно весь негатив из литературы от греха подальше? Просто потому что между топориком Родиона Романыча и ядерной зимой разница чисто количественная, а для конкретной жертвы и вовсе неощутимая...
Последний раз редактировалось Шатун 25 окт 2009, 20:49, всего редактировалось 1 раз.
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 25 окт 2009, 20:48

    По большому счету, фантастике явно не хватает позитивного автора уровня Ефремова. Естественно, без жестких идеологических шор на глазах. В детстве зачитывался трилогией Буджолд о Форкосигане - замечательная сага, в которой обязательный хэппиэнд не падает в руки мегасупергерою, а зарабатывается обычным талантливым человеком, его собственным потом и кровью...
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Дюйка » 26 окт 2009, 08:13

    Решила не так давно по прошествии лет перечитать Ефремова - те книги, которые когда-то поразили, которыми я восторгалась. Перечитала - и поняла, что лучше бы я этого не делала. Даже если убрать "партийную идеологию", все настолько отторгает, что даже удивительно. Герои все какие-то неживые, искуственные. Говорят высокопарным языком, пафосно сидят, пафосно стоят, пафосно говорят, даже спят, наверное, пафосно. В общем, думаю, именно по Ефремову проехались в свое время Стругацкие в "Понедельнике" - в эпизоде с машиной времени, где парень и девушка, взявшихся зв руки, говорили друг другу заунывные бредни. В общем, нет. Пожалуй, еще какая-то нежность в сердце сохранилась в "Таис Афинской" - возможно, потому, что не рискнула перечитывать дабы не разочароваться.
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован:
22 окт 2009, 13:15

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Monk » 26 окт 2009, 08:54

    
шатун писал(а):Книга-диагноз не может быть руководством к действию.

    Гений - это диагноз. Тут вы правы.
    
    
шатун писал(а):И показывает она, как правило, сборище моральных и нравственных уродов, невротиков, шизоидов без единого светлого пятнышка

    Соня Мармеладова, по вашему, без единого светлого пятнышка? Читайте роман лучше, я не хочу тут объяснять очевидное. А князь Мышкин? Перечитайте Достоевского, если он ваш любимый писатель. Что не очень заметно, если вы позволяете себе так говорить.
    
шатун писал(а):негероических, мягко говоря, главных героев ФМ

    А вы считаете, что герой должен быть "героичным"? Что это значит, по вашему? Что у него должны быть большие кулаки или меч за спиной? :D
    
    
шатун писал(а):И кидаю неплохо, с трех до десяти метров не промахиваюсь.

    Вот видите, в каждом спит немного Раскольникова :D
Характер нордический, скверный, упёртый. Правдоруб, отчего и страдает. В связях, порочащих его, не замечен...
 
Сообщения: 2690
Зарегистрирован:
25 сен 2009, 23:15
Откуда: С-Петербург

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 26 окт 2009, 11:08

    
Дюйка писал(а):Перечитала - и поняла, что лучше бы я этого не делала.

    А я не смог заново осилить Жюль Верна по той же причине. Похоже, в детстве мы глотаем любые приключения без претензий. Это потом становимся разборчивыми - стилистически неправильно, пафосно, фокал - не фокал... :D
    
    
Monk писал(а):А вы считаете, что герой должен быть "героичным"? Что это значит, по вашему?

    Просто я с большим удовольствием читаю произведения, в которых главный герой хотя бы порядочный человек. Потому как не умею сопереживать нравственным уродам и людям с психическими патологиями. 8)
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Дюйка » 27 окт 2009, 13:59

    Именно! Потому и бесят книги и фильмы современных "авторов", где героями становятся "героические" подонки и всякие моральные уроды (фильмы "Бригада" и "Бандитский Петербург")- яркое тому подтверждение. Все-таки общество характеризуется общественной моралью (простите за тавтологию). И мне не нравится общество, где его героем становится Саша Белый.
    Только что написала пост - и вдруг у видела в Шатуна тоже упоминание "Бригады". Значит, он меня поймет.
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован:
22 окт 2009, 13:15

Re: Метро Глуховского, как метронутость сознания...

Сообщение Шатун » 27 окт 2009, 17:13

    Еще один скользкий момент, но вполне логичный. Что проще: устроить апокалипсис или применить для решения собственных проблем один из сюжетов ДД, Марининой, Сухова или еще кого из той же компании? А ведь детективщину читают ежедневно миллионы, скупают целыми сериями, судя по тиражам. Начиняют свою голову методами, вариантами, способами убийств. А вот ядрену бонбу на коленке не соберешь и с пинка не запустишь.
    Мысли материальны... так чего ж удивляться статистике МВД. Творцы всемирных катастроф - овечки по сравнению с детективщиками, вот уж кто оружие массового поражения. Если мозги ежедневно забивать разнообразной тактикой и стратегией убийств - далека ли у читателей граница до использования этих знаний для решения собственных жизненных коллизий? Это я другого классика вспомнил, про ружье на стене, которое обязательно бабахнет. Любые знания требуют применения, любой навык следует использовать - этот механизм работает на уровне подсознания. Чем замусоришь голову, то и будешь использовать. А так как нынче слово принципиальность не в моде - знач-ца использовать можно все. Да и не у всех она вообще есть, эта граница...
    
    А о Метро и Тармашеве... ну не верю что кто-то чего-то там накликает. Без нас, сопливых, такие вопросы решают.
Не поманию аворотв, кеорыто эперемкуситиртюн с фоймро, но зювабыат о содажриние.
Берлога тут: viewtopic.php?f=95&t=18851&p=327602#p327602
 
Сообщения: 3391
Зарегистрирован:
10 июл 2009, 15:40
Откуда: Урал-батюшка

След.

Вернуться в Обсуждение творчества писателей

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1