Бестселлеры

Не носящая маску

Модераторы: Tat, Катя Локк

Re: Не носящая маску

Сообщение Люся » 14 янв 2018, 23:07

    Критиковать не буду ничего. Пока лучший.
Всякий образованный человек, умеющий читать и писать, в конце концов должен решить для себя: так что же все-таки делать - читать или писать? (Андрей Кнышев)
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован:
15 мар 2010, 13:42

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 15 янв 2018, 07:13

    Стешка
    Огромное спасибо! Баланс не соблюден, согласен. Намеренно переход от пафоса к строгости делал, если честно. Но не тонкий ход, согласен. Непременно подправлю!
    Люся
    Спасибо за добрые слова! Приятно, что рассказ произвел такое впечатление!
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Re: Не носящая маску

Сообщение Евлампия » 15 янв 2018, 09:53

    
Масочник писал(а): Я честно не знаю который Ваш.

    
    Я пока тоже. :lol:
    Да я люблю читать романтику, когда за ручки держатся и сердечки на заборах рисуют.
    А писать не умею, поэтому всё просто, что хрень, то моё. :D
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 7637
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 15 янв 2018, 17:09

    Евлампия
    Вы слишком категоричны. Я хорошо знаком с Вашим творчеством. Нет, не хрень :-)
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Re: Не носящая маску

Сообщение Ябадзин » 17 янв 2018, 15:05

    Жил-был старый слепой одинокий дед-инвалид, правда без одноногой собачки-поводыря. Думал о масках и прочих философских категориях.
    И вместо того, чтобы наслаждаться звуками немецкой порнухи (йя-йя фрауляйн битте) под чай с вишневым вареньем, решил он шлындать по улицам все вынюхивать, да под маски заглядывать внутренним даром.
    А потом вдруг встретил девочку-смерть и помер. Что и зафиксировали в протоколе "кроха сын к отцу пришел".
    Ну вот, цинично пересказал историю, чтобы уравновесить градус пафоса, ибо все во вселенной должно быть гармонично.
     Если серьезно, то оно все неплохо, конечно. Но рассказ написан по сути на одном образе, пусть и красивом - Старик и смерть, старость и молодость и т.д. и т.п.
    Этот хрупкий фундамент рождает ощущение некой исскуственности и пустоты, а точнее, даже "вакуум предрасветного эфира".
    Истории очень мало, как по мне. Зачем, почему, доколе, мотивация, конфликт, кульминация - все эти приземленные вещи заменяются высоким штилем.
    Но при этом всем - это не исключает присутствия рассказа в моем топе. Да, такой вот дуализм.
    Все-таки образность создана, и довольно сильная. Хотя и в ущерб наличию связной и раскрытой истории.
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован:
16 июл 2017, 19:27

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 17 янв 2018, 16:26

    В конкурсе стоило участвовать даже только ради прекрасных комментариев!
    Ябадзин
    Спасибо огромное! Вот хотел я однононогую собаку-поводыря впихнуть! Но передумал:-)
    Если серьезно, то полностью согласен с Вами. Простая идея, на которую наверчено кружево словоблудия. Но видать много навертел. Не все смерть разглядели! (бьется головой о клаву, Клава визжит и отбивается скалкой)
    Спасибо за место в топе! Неожиданно:-)
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Re: Не носящая маску

Сообщение Ябадзин » 17 янв 2018, 16:42

    Масочник,
    
Спасибо за место в топе! Неожиданно:-)

    
    Несколько преждевременная радость, как я осторожно отмечу.
    Все-таки я написал "это не исключает присутствия рассказа в моем топе". Еще далеко не все рассказы осилил насильничать.
    Вдруг где-то ждет своего часа одноногая слепая собачка со стригущим лишаем и общей мозговой атрофией, которая и займет топ?
 
Сообщения: 144
Зарегистрирован:
16 июл 2017, 19:27

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 17 янв 2018, 17:08

    Блин! Я знал, что про собаку надо было писать!
    
    Все равно спасибо! :-)
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Re: Не носящая маску

Сообщение Жан Кристобаль Рене » 18 янв 2018, 12:30

    Эмм... Честно? Не разделяю восторгов Грега. Нет, автор бесспорно не первый день пишет и рюшки зачетные, но вот сюжет...
    Наверно я тупой. Не понял с самого начала кто есть девочко. И, как говорил главный герой трех иксов: "Если она фальшивка, то и все остальное тоже". Девочка-смерть персонаж не новый. Есть такая девочка Белая из цикла соавторских рассказов. Это на ЯП-е. Вот там впечатляет. Особенно сказки, написанные Адалиндой. После конкурса, если вы не против, скину ссылки, автор. Это реально круто. Но там именно сказки. Правда для взрослых.
    Здесь, лично мне не понравился метод: "Читатель догадайся сам". Грег подтвердит - я пишу и читаю довольно прямолинейные рассказы. Драки, кровь, кишки, секс и минимум философии. Читая я попробовал абстрагироваться от своего Имхо. Честно! Но мешала именно та самая недосказанность. На мой вкус эпизод со старухой идеально дополнит картину
    *уворачивается от валенка, запущенного меткой рукой Лампочки*.
    Ну, чтобы простые смертные вроде меня тоже не из комментариев задумку узнали. Так-то сильный рассказ, когда знаешь ху из хе. Блин... Задумался... В топ, не в топ...
    В любом случае - удачи на конкурсе!
    П.С. Соавторство - это круто! Зря вы так! Я вот все самое лучшее в соавторстве написал. И с Грегушкой и с девчонками. Меня тоже Ян соблазнить пытался, но я как-то больше за девичью энергетику в соавторстве. Как дополнение к моей. Грег - единственное исключение. Вместе мы пишем как два любителя приключений и дамских угодника. Читают, ага! Даже призовые места занимаем! Вот!
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
26 ноя 2016, 23:56
Откуда: Ереван

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 18 янв 2018, 18:52

    Жан Кристобаль Рене
    Спасибо за комментарий! Ну вот и я в раздумьях... Мнения уважаемых критиков разделились считай что поровну. Лишь в одном сходятся - нагнал красивостей, что негативно отразилось на сюжете. Вот это точно после конкурса подрежу, В Первом абзаце!
    Буду благодарен за ссылки! На оригинальность, конечно, не претендовал. Более того, автор, которому дал почитать, сам много лет назад написал рассказ про девочку смерть. Так что у него ассоциации были может и подсознательные. И, как Вы говорите, для "простого" читателя необходимо больше пояснений. Буду думать!
    На мой взгляд, соавторство инструмент весьма тонкий и специфичный. Кому-то оно возможно, на пользу, кому-то во вред. Рад, что у Вас получается писать в соавторстве! Особенно с грегом. Он сильный писатель. А я вот эгоитс и индивидуалист до мозга костей :D
    Ещё раз спасибо!
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Re: Не носящая маску

Сообщение Жан Кристобаль Рене » 18 янв 2018, 19:12

    Ой, вот не хочется последней соломинкой быть :oops:
    Автор, дорогой, я слишком примитивен во вкусах! На меня не ориентируйтесь! Рассказ глубокий. Может и не нужны пояснялки)) :roll:
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
26 ноя 2016, 23:56
Откуда: Ереван

Re: Не носящая маску

Сообщение Ирина Кузнецова » 18 янв 2018, 19:29

    рассказ неплохой, но мне чего-то не хватило, осталось ощущение недосказанности и почему старик заострил на возрасте девочке - именно восьми лет, у него с этим что-то связано?
Одна из самых трудных в жизни вещей — хранить в сердце слова, которые нельзя произносить.
Джеймс Эрл Джонс.
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован:
26 окт 2011, 22:00

Re: Не носящая маску

Сообщение Ирина Кузнецова » 18 янв 2018, 19:35

    :D
Одна из самых трудных в жизни вещей — хранить в сердце слова, которые нельзя произносить.
Джеймс Эрл Джонс.
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован:
26 окт 2011, 22:00

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 18 янв 2018, 20:06

    
     Ирина Кузнецова
Спасибо!
Ирина Кузнецова писал(а):почему старик заострил на возрасте девочке - именно восьми лет, у него с этим что-то связано?

    Блин... :oops: Вы меня озадачили... Гротеск, конечно. Для читателя, не для старика. В данном контексте писал. Что вот смерть честна, не носит масок, но у каждого своя. Старик же один жил. Не было у него ни детей ни внуков. Это воплощение невоплощённого. Думаете, что надо это вписать? :x
    И ещё раз Спасибо!
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Re: Не носящая маску

Сообщение Ирина Кузнецова » 19 янв 2018, 17:03

    
Масочник писал(а):Думаете, что надо это вписать?

    просто возраст бросается в глаза, может вообще убрать, а написать маленькая или подросток.
Одна из самых трудных в жизни вещей — хранить в сердце слова, которые нельзя произносить.
Джеймс Эрл Джонс.
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован:
26 окт 2011, 22:00

Re: Не носящая маску

Сообщение Таити » 23 янв 2018, 15:34

    "Нет правды на Земле, но правды нет и выше".
    Человек, обладающий даром чувствовать ложь, наконец находит ту, что не лжёт. И это оказывается безносая старуха под личиной девочки. Даже она в маске. Парадокс. Интересная идея. Но реализовать её, я считаю, автору не удалось в полной мере. Возникает вопрос: а зачем старику был дан этот дар - чувствовать ложь? С какой целью? Только для того, чтобы он красиво бродил по свету в ожидании смерти? Ведь он своим даром никому не сделал добра, не помог, не спас, не предупредил. Какой в нём тогда смысл? Для донесения авторской идеи имхо не хватило событий - примеров того, как "сработал" дар старика. Несколько случайно подслушанных им фраз - не в счёт. Если это его искупление за прежние грехи, тогда не хватает отсылки к прошлому ГГ.
    Про вступительную часть уже говорили. Впечатление от неё: пустые слова, написанные исключительно для того, чтобы показать "а ещё я вон как умею". Но благодаря глубокой идее рассказ выигрышно смотрится на конкурсе. Подумаю: может, и в топ.
    А вообще. Плохо не то, что люди не умеют распознавать ложь, а то, что они часто не способны чувствовать правду, искренность. Это так, минутка пафоса :wink:
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован:
15 ноя 2016, 17:16
Откуда: small town near Moscow

Re: Не носящая маску

Сообщение Marina1980 » 23 янв 2018, 18:43

    Грустный рассказ,подробное повествование которого скорее вредит ему,чем помогает.Много слов с двойным смыслом,очень громоздко,несмотря на то,что рассказ небольшой.Читаешь быстро,а ощущение будто больше десятка страниц. Слепой старик,девочка-собеседница,то ли была,то ли старик сам ее придумал,тут вся философия,это уже наводит на размышления.Но от Новогоднего конкурса тут мало,все люди носят маски-тема поднята давно и довольно ясна. "Иногда ему кажется, что именно на них закончится его поиск."-вот это не понятно кого их детей или вопросы нашел. Ровное отношение к рассказу.Удачи автору!
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован:
07 дек 2017, 20:01
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 24 янв 2018, 21:07

    Таити
    Спасибо!
Таити писал(а):Возникает вопрос: а зачем старику был дан этот дар - чувствовать ложь? С какой целью? Только для того, чтобы он красиво бродил по свету в ожидании смерти? Ведь он своим даром никому не сделал добра, не помог, не спас, не предупредил. Какой в нём тогда смысл? Для донесения авторской идеи имхо не хватило событий - примеров того, как "сработал" дар старика. Несколько случайно подслушанных им фраз - не в счёт. Если это его искупление за прежние грехи, тогда не хватает отсылки к прошлому ГГ.
Ну, вот в том то и дело, что у старика этого дара и не было. Он внушил себе это. Вот и Вы и я говорим же тривиальное "нет правды в этом мире, все лгут". Вот и он затеял такую игру, спрятался за маской носителя дара. В реальности это обыгрывание одной японской пословицы: "В этой жизни всё - ложь, есть только одна правда. И эта правда - смерть." Поиски её, родимой, и были смыслом его существования. Ибо подошло его время. Тезис спорный о том. что человек чувствует приближение собственной смерти. Но он здесь вот так витиевато обыгран... Навено перемудрил.
    
     Marina1980
    Спасибо! Да какая она девочка? Смертушка это...
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Re: Не носящая маску

Сообщение грэг » 24 янв 2018, 21:14

    А мне кажется, что короткая строчка про старуху в белом в самом конце рассказа была бы очень к месту. Во-первых, она не смогла бы испортить неожиданный финал, так как сама бы являлась панч лайном. Во-вторых, вопросы у читателей сами бы собой отпали, и все были бы довольны и не писали: не поняли что за девочка :D
В прошлой жизни, наверняка, был пиратом,
ибо не смог бы спокойно смотреть, как мимо
проплывают галеоны с золотом


Анкета viewtopic.php?f=95&t=45705
 
Сообщения: 1124
Зарегистрирован:
16 дек 2016, 09:52

Re: Не носящая маску

Сообщение Жан Кристобаль Рене » 24 янв 2018, 21:40

    Полностью согласен с пиратом, автор! Ну реально, этой строчки повествованию наверняка не хватает. Ещё одно замечание.
Масочник писал(а):Ну, вот в том то и дело, что у старика этого дара и не было. Он внушил себе это. Вот и Вы и я говорим же тривиальное "нет правды в этом мире, все лгут". Вот и он затеял такую игру, спрятался за маской носителя дара.
Если целью было глюки дедугана показать, то мож все эти рюшки (красивости) от первого лица представить? Что типа он такими категориями мыслит. В своём мире придуманном. М?
 
Сообщения: 2111
Зарегистрирован:
26 ноя 2016, 23:56
Откуда: Ереван

Re: Не носящая маску

Сообщение Komandos » 27 янв 2018, 15:13

    
КудесниК писал(а):эфира
Не представляю себе эфир.
    Чтобы пережевать первую часть пришлось напрячься. Не думаю, что большинство читателей любят ломать голову.
    Дальше пошел весьма туманный текст с намеками на неизвестный читателю контекст. Спасла рассказ только концовка. Без концовки весь этот туман не обрел бы смысл.
    Также сыграла роль - краткость. Большие тексты в таком стиле - на одних только образах ощущений - чаще непонятные читателю, чем понятные.
Соавторы! Здесь может быть размещен ваш текст!!!
.Чем богаче духовный мир зрителя, выше его культурный уровень, тем красочнее и разнообразнее палитра его сопереживаний с художником.
АНКЕТА
 
Ура-а-а-а-а-а!!!

Сообщения: 1512
Зарегистрирован:
15 янв 2016, 04:08

Re: Не носящая маску

Сообщение Alex Coin » 29 янв 2018, 18:15

    Добрый вечер, автор!
    
    Замечательная рассказка! Очень понравилась! Такая вариация на тему "Девочка со спичками". Только название заранее показалось немного искусственно корявым, может, специально?..
    
    Только два бага, нисколько не испортившие впечатления - "связанНы" и "Первое <-> утро рабочего дня".
    
    Пока в моем ТОПе
    
    Удачи на конкурсе!
Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее! (c) Льюис Кэрролл

Моя анкета
 
Меч таю

Сообщения: 654
Зарегистрирован:
08 сен 2009, 18:38

Re: Не носящая маску

Сообщение Kirra » 29 янв 2018, 22:35

    Масочник,
    
Насчет того, что не знает что слепой - вопрос спорный в силу, так скажем, узкой специализации смерти. Ей же по-сути эта информация не нужна, как и Шерлоку Холмсу устройство Солнечной системы.

    заинтриговали. А какая информация ей нужна?
    Вы не согласитесь с моим отзывом, но это неважно. Я прихожу не спорить и не критиковать, а поделиться мыслями, которые возникли во время чтения :) В общем, я считаю, что сравнение смерти с Шерлоком Холмсом некорректно. Холмс человек, со своим кругом интересов, привычками, знаниями способностями. Но человек в любом случае ограничен. Да, у всех разные возможности, но каждый имеет свой предел.
    Смерть - это одновременно всё и ничего, пустота и наполненность. У нее нет знаний и в то же время, наверняка, нет ничего, чтобы было бы ей неизвестно. Это абсолют. Человеческий мозг слишком примитивен, чтобы представить себе ее.
    Если говорить непосредственно о вашем рассказе, мне кажется, что смерть просто потроллила дедушку. Он вознесся над всеми в своей гордыне, решив, что слепота наделила его властью срывать маски. Что он может различить фальшь на слух. Но все для чего? С какой целью он ищет человека не носящего маску? Все более чем просто: чтобы рассказать историю своей жизни 8) Может он и прежде пытался ее рассказать, но не видел заинтересованности у слушателей. Теперь, лишившись зрения, решил, что найдет избранного, достойного выслушать ЕГО ИСТОРИЮ.
    И что же? Его обманывают. Думая, что нашел единственную чистую душу, он рассказывает историю Пустоте, которая скрылась за маской девочки. Разве это не ирония?
    
    Ну вот, как-то так подумалось во время чтения.
Последний раз редактировалось Kirra 29 янв 2018, 22:46, всего редактировалось 1 раз.
 
Читательница

Сообщения: 1622
Зарегистрирован:
16 июн 2015, 18:03

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 29 янв 2018, 22:43

    Komandos
    Спасибо Вам за внимательное прочтение. Рад, что в итоге история не оставила равнодушной. И спасибо за отзыв!
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Re: Не носящая маску

Сообщение Масочник » 29 янв 2018, 22:47

    Alex Coin
    Весьма признателен за такой добрый комментарий! На самом деле я немного переборщил с кружевами. Уже наметил что поменяю после конкурса!
    Еще раз спасибо!
Писателю необходима такая же отвага, как солдату:
первый должен так же мало думать о критиках, как второй - о госпитале.

Стендаль
 
Сообщения: 1771
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 17:12

Пред.След.

Вернуться в Новогодний конкурс

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1