Бестселлеры

Две стороны, одна правда

конкурс рассказа

Модераторы: Tat, Катя Локк, Павел.

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Яравит » 07 июн 2017, 23:30

    
Евлампия писал(а):Вот это разборище!
        Жаль автор спекся раньше.

    
    Здрастье. Полагаю, не спёкся. Думаю, автор вынесет что-то ценное.
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован:
28 июл 2014, 15:10

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Евлампия » 08 июн 2017, 23:38

    
Яравит писал(а): Здрастье.

    
    Здравствуйте. Возможно да. Но бытует другое мнение.
    
    "....он там ей пытается, что-то объяснить, а она свинтила с форума на месяца три, чтобы всплыть потом с очередной несусветной нечитабельной хренью.
    Завязка слишком слабая. Плюс там идет подача с ходу, что автор положительный персонаж и просто слабо пишет. А на деле авторша пишет хреново и в принципе ложила на всех остальных с пробором".
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 8073
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Яравит » 09 июн 2017, 01:24

    
Евлампия писал(а):Здравствуйте. Возможно да. Но бытует другое мнение.

    
    Доброй ночи. Мнение, безусловно, занимательное.
    
    Недостаток чтения нормальных книг, как по мне, главное зло.
    А композиция, она сама по себе сложная штука для осваивания с "нуля".
    
    Скорее всего, автор не понял, почему "толерастию" пришили и прочие "статьи". Налетели злые, поклевали.
    
    Может хоть сюда заглянет, тогда чисто вкратце:
    
    Сейчас надо просечь одну фишку:
    
    Добрый, честный, совестливый, справедливый ветеран ВОВ - задумываем, богобоязненный голубой красноармеец с радужным флагом в хвосте пистолетом - пишем. Почему так? Если автор просечёт почему, камень всё-таки должен сдвинуться.
    
    Универсальное правило: если по какому-то моменту есть неуверенность, лучше его не писать или до победного удостовериться, что за ним не скрыта полная лажа.
    А если не задумываемся о том, что пишем, и о том, что из этого получается, быть шишкам, чем меньше задумываемся, тем сильнее шишки.
    
    Штампы. Гуманизм - производная разума, не обязательно впихивать бога, где ни попади, в качестве эталона нравственности, а тем более если в религии не сечём. Фридрих в концовке... Впрочем, там толком неясно. Если самоубийством "искупил вину", то, во-первых, похоже, даже не в ад, а в саму Геенну полетел, во-вторых, чувак безголовый совершенно, если он бросил жену, собаку и ребёнка с внуками для того, чтоб кинуться с горы от угрызений совести за не усыновлённого еврейского мальчика. Ахтунг.
    
    Мальчик в полосатой пижаме, пусть даже "повёрнутый" задом наперёд - это всё равно мальчик в полосатой пижаме. Ему нече делать в рассказе про русских.
    
    Плохая смысловая сочетаемость. Голубь мира, хорошо разбирающийся в выпивке и оружии, с одухотворённым взглядом.
    
    Ещё одно. Изобретение велосипеда в то время, когда можно найти сотни реальных историй, пригодных для преобразования в подобный рассказ. Событие затронуло миллионы людей - историй тьма. Велосипеды ни к чему.
    
    Ну и остальное в "рецензии", Автор, правда, она больше рассказа.
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован:
28 июл 2014, 15:10

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Евлампия » 09 июн 2017, 12:37

    
Яравит писал(а):богобоязненный голубой красноармеец с радужным флагом в хвосте пистолетом - пишем.

    
    Это Вы к тому, что писать нужно только в то, в чем на двести процентов уверен?
    Или я чего-то не понимаю?
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 8073
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Яравит » 09 июн 2017, 18:57

    
Евлампия писал(а): Это Вы к тому, что писать нужно только в то, в чем на двести процентов уверен?
        Или я чего-то не понимаю?

    
    Это я к тому, что надо, прежде всего, настраивать фильтр объективности, сверять субъективную задумку с тем, что объективно получилось на выходе.
    Хорошая субъективная идея, завёрнутая в непродуманные одёжки и штампы, может стать в объективном фокусе (в глазах людей) оксюмороном.
    А достоверность, так или иначе, нужна, если пишем о реальных исторических событиях.
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован:
28 июл 2014, 15:10

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Евлампия » 10 июн 2017, 05:15

    
Яравит писал(а): Это я к тому, что надо, прежде всего, настраивать фильтр объективности, сверять субъективную задумку с тем, что объективно получилось на выходе.

    
    А как? Есть какие-то способы?
    Ведь автор необъективен.
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 8073
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Яравит » 10 июн 2017, 18:09

    
Евлампия писал(а):А как? Есть какие-то способы?

    
    И всем надо инструкции/способы достичь того-то и того-то (быстро и легко).
    Развитие наблюдательности, критического мышления, аналитических способностей, расширение кругозора. Взглянуть на мир глазами другого - этим писатели и занимаются, в общем-то. Создают искусственную реальность, которая старается убедить читающего в своём существовании для каких-то целей, развлекать, поучать, поучать-развлекать. Вызвать эмоции/более глубокий отклик, сопереживание к тому, во что не поверишь, проблематично.
    В данном случае, наука/психология поведение всех уже препарировали на модели поведения, чуть ли не по формулам раскладывают, потому изобретать велосипеды необязательно. Если не получается воссоздать психологически достоверного персонажа, разок проштудировать кой-чего, получить какой-никакой инструмент "психологической достоверности" и смело приступать к реализации великих идей в формате нетленок.
    
    Можно сказать и так: "мы ж об личностях пишем, об уникальных, зачем нам шаблоны поведения разумной плесени".
    Тут я бы перевёл стрелки на художника: Малевич писал оригинальную хрень, кубизм, но перед тем, как взяться за эту оригинальную хрень, он стал неплохим классическим рисовальщиком.
    
    Не, а можно и вообще не париться. Тут смотря кому и для чего нужна сама по себе литература. Самовыражение - как минимум, но какие цели за ней стоят, определяет сам пишущий.
    
    
Евлампия писал(а):Ведь автор необъективен.

    
    Объективность - сговор между кучками субъективностей, сколько людей, столько и мнений :mrgreen:
    Если необъективный автор хочет донести свою субъективную суть до понимания читателей, имеющих опять же свой субъективный взгляд на мир, ему неплохо бы стать чуточку объективнее :idea:
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован:
28 июл 2014, 15:10

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Евлампия » 12 июн 2017, 04:30

    
Яравит писал(а): И всем надо инструкции/способы достичь того-то и того-то (быстро и легко).

    
    Быстро и легко, не обязательно.
     Но нужно хотя бы показать в какой стороне берег, чтобы хотя бы знать куда грести, если вдруг получиться не утонуть сразу.
    
    
Яравит писал(а):разок проштудировать кой-чего, получить какой-никакой инструмент "психологической достоверности" и смело приступать к реализации великих идей в формате нетленок.

    Я как раз об этом. :D
    
Яравит писал(а):Если необъективный автор хочет донести свою субъективную суть до понимания

    Нам в художке говорили, что не нужно думать о том, кто будет смотреть на картину, и не нужно стараться передать ему чего-то.
    Нужно постараться выразить то, что у тебя на душе, и если это получится, то обязательно кто-нибудь откликнется. :oops:
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 8073
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Яравит » 12 июн 2017, 09:43

    
Евлампия писал(а):Но нужно хотя бы показать в какой стороне берег

    
    Солидарен.
    
    
Евлампия писал(а):Нам в художке говорили, что не нужно думать о том, кто будет смотреть на картину, и не нужно стараться передать ему чего-то.

    
    Если рисуешь фрукт, должен получиться этот фрукт, а не другой, а если создаёшь уникальное, пусть это будет уникальное, а не подделка, типа того. И красота всё-таки в глазах смотрящего, но считаю, что эта красота нуждается в хороших средствах доставки до этих глаз :)
    
    
Евлампия писал(а):Нужно постараться выразить то, что у тебя на душе, и если это получится, то обязательно кто-нибудь откликнется.

    
    Согласен, а всё-таки есть и но. Раскрывая душу, стоит готовиться к тому, что там могут устроить Хиросиму. Пример бомбардировки как бэ выше, "экзорцизм". Правда, я с добрыми намерениями, в целях укрепления иммунитета автора :)
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован:
28 июл 2014, 15:10

Re: Две стороны, одна правда

Сообщение Евлампия » 12 июн 2017, 14:28

    
Яравит писал(а): Если рисуешь фрукт, должен получиться этот фрукт,

    
    Согласна.
    Но в художке объяснять начинают с того в какую сторону штрихи на рисунке должны смотреть.
    А уж потом изгоняют дух помидора из яблок. :lol:
    
    
Яравит писал(а):Раскрывая душу, стоит готовиться к тому, что там могут устроить Хиросиму.

    Это уже не имеет значения.
    Эмоция перестает быть твоей, когда переходит на рисунок. :oops:
    Это, кстати, очень здорово.
    И психам помогает. :D
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 8073
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Пред.

Вернуться в Межфорумный конкурс "Две тысячи лет война"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1