Бестселлеры

"Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Модератор: Атерес

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение Калле » 24 апр 2009, 01:50

    Прочитала еще в анкетке, а теперь смотрю - вновь поднялся из глубин...
    Критиковать не могу - зачем, если написано хорошо?
    Я, наверное, единственная, кому второй рассказ нравится гораздо больше...
    Первый на мою душу совсем не примеряется...)))
Заяц бессовестный - Ab imo pectore
...Посему катитесь прошморенным колесом по междумирию (с) Лацли-Кэй
Журнал Пересадочная станция
 
кавайный элемент

Сообщения: 4050
Зарегистрирован:
20 мар 2009, 01:37
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение Согэкинг » 24 апр 2009, 05:32

    
Критиковать не могу - зачем, если написано хорошо?

    Например, чтобы автор не завис навсегда на этом уровне, а развивался дальше. Любой текст можно улучшить, нужно только понять, как.
 
Сообщения: 212
Зарегистрирован:
30 мар 2009, 16:53

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение Калле » 24 апр 2009, 10:17

    
Согэкинг писал(а):Любой текст можно улучшить, нужно только понять, как.

    
    Именно, Согэкинг. И, когда я не понимаю, я и не берусь. Рановато мне...
    Вот через полгодика на ЭКСМО - развернусь!!! :)
Заяц бессовестный - Ab imo pectore
...Посему катитесь прошморенным колесом по междумирию (с) Лацли-Кэй
Журнал Пересадочная станция
 
кавайный элемент

Сообщения: 4050
Зарегистрирован:
20 мар 2009, 01:37
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение Некая Некто » 24 апр 2009, 11:53

    Мне понравилась первая часть. Вторую начала читать, но решила не портить впечатление - и не дочитала. Не надо никаких продолжений (на мой взгляд), и так всё хорошо.
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован:
23 апр 2009, 17:43

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение Аланна » 25 апр 2009, 18:50

    Ладно, если вы уж столь стеснительны, то я с Согэкингом поспорю:
    
    
Прошу принять мою "жесскую вкусовщину", как ее обычно называют.

    Моя будет в ответ :)
    
    
а, в старости не способен? а, в среднем возрасте? Хоть бы "выбирать легко" "выбирать мудро", нет, просто "выбирать". Ну, это я и так знал.

    Я Вас не понимаю, Согэкинг. Пишется рассказ от лица героини. Молодой и глупой. И в данном предложении выражается ЕЕ личное мнение. Это раз. Два - с точки зрения психологии вы тоже не правы. Человек в молодости более легкий на подъем, потом он в большинстве случаев обрастает друзьями, семьей и привычками, а также наживает себе болезни и комфортизм. Итого - здесь Эр был прав. Молодой человек и психолог может так думать.
    
    
спорное утверждение, ничем не доказанное впоследствии. Я уверен - чем больше супермаркет, тем дольше по нему ходишь, вы меня не переубедили.

    А вы меня. Имхо героини. Имеет место быть... Люди бывают разные. Вот лично ей легко выбирается, когда выбор большой. Вам, когда его нет. И то и другое в психологии может быть. Списываем на личность героини и вполне, на мой взгляд обоснованно. То, что она психолог... так сапожник всегда без сапог...
    
    
что это вообще значит? Мало того, что построена фраза коряво, еще и утверждение не понятное. Почему по календарю недавно, а по ощущениям давно? Работа неинтересная или у девушки плохое чувство времени? Сколько это «не так давно по календарю»? День, два?

    Согласна, фраза корявая. Рассказ большой, автор пропустил. Бывает :)
    
    
я выбрала службу тюремного психолога. Легко и просто

    2 синонима. Почему только 2, давайте 20! Дать ссылку на словарь синонимов?

    
    А мне кажется нормальным. Это не литератор пишет, а героиня, то раз. А два - подчеркивает эмоциональность. Одним словом, пожимая плечами, для меня вариант приемлемый.
    
    
Мне хотелось помогать, спасать, быть полезной

    атрибуты исключительно тюремного психолога? Почему не стала простым врачом, я не понял. Довольно банальное рассуждение. как же материальная сторона и склонность к той или иной профессии? Вообще, в психологи там легко берут (без учебы, практики и т.д., я так понял слово "легко") всех молодых людей или только ГГ?
    Мне хотелось помогать, спасать, быть полезной и казалось, что без этого человеческая жизнь не имеет смысла.

    Значит, я тоже банальна. Было время, когда я думала точно также, хотела быть полезной. И этот период прошел. Героиня молода. Ее ориентиры направлены на служение обществу. И психолог тоже врач, это раз, во вторых, ей професия психолога была ближе. А разводить философию из психологического учебника не вижу смысла. Не вижу так же, чтобы это противоречило действительности.
    
    
Я была счастлива. Пока не повстречала ее

    типа интрига в конце абзаца? Интрига вообще прием дешевый, а тут еще и дешево выполненный. Интригой можно придать совершенно неинтересному событию вид значимого. Например: Вася встал, как вкопанный и уставился на свои ноги. Он не мог поверить в то, что предстало перед его глазами. Прохожие останавливались и поглядывали на него, дети показывали пальцами. Конец абзаца. Через 3 страницы мы выясним, что у Васи развязался шнурок. Если событие в вашем рассказе важно, опишите его полностью и развивайте. Нечего людям мозги пудрить, не оценят.

    Гм... спорное утверждение. Раз - пример неудачный. Не вижу смысла писать о шнурках. Два - автор подчеркнул важность встречи. Это плохо?
    
    
Нет-нет! Сначала она мне совсем не понравилась. Невысокая, жилистая, с коротко остриженными волосами неопределенного цвета. К тому же совсем не первой молодости

    что значит «к тому же»? Как короткие волосы соотносятся с возрастом? По принципу «неприятно»? У меня короткие волосы отвращения не вызывают и старики тоже. Если у ГГ с этим проблемы, так и пишите «короткие волосы, которые я терпеть не могла».

    Все логически связано. Она мне не понравилась, потому что была невысокая, жилистая, стриженная (ГГ не любит невысоких жилистых и стриженных), к тому же она не любит женщин не первой молодости. И что? Личный взгляд ГГ... все логично. Только вы кусок съели, и вырвали из контекста.
    
    
Я вошла в кабинет, а она уже была там.

    оп-па! Неожиданный поворот сюжета. Что за кабинет то? М.б. кабинет этой самой «ее», неудивительно, что "она" уже там. Далее выясняется, что "она" - приступница. И кто придумал привести приступницу в кабинет психолога и оставить ее там без охраны, не сообщив об этом самому психологу?

    Согласна. Меня это тоже резануло.
    
    
«Привычка старого курильщика» – отметила я тогда и внутренне содрогнулась – те места, где приобретают такие привычки

    где приобретают привычки старых курильщиков? Везде, кроме вагонов для некурящих. Если в этом мире, похожем на наш по другому, расскажите об этом нормально.
    Она ответила сухим «здрассте», даже не оторвавшись от окна. Отчасти это было понятно – в камерах нет окон…

    
    Везде, где курить нельзя!!! Героиня чего-то там жует, потому что в тюрьме сигарет мало... или в наших мирах все по-другому? (вообще-то знаю только по фильмам. Стандартная сцена - следователь дает подсудимому сигарету) Одним словом, и этот момент меня резанул, но я себе его объяснила именно так...
    
    
- Не надо на «вы», словно я – одна из «них»… чистая, непорочная и свободная. Я не такая. Мне давно никто не выкает.

    1)"вы" особенность русского языка, в английском и многих других такого обращения нет. Даже не знаю, где оно вообще еще есть.
    2) кого "них"?

    В ЕС есть. Может, не совсем в Англии, но этикет еще никто не отменял. Говорю, что есть, значит есть.
    
    
- Может, для начала познакомимся?

    Мало того, что к психологу в кабинет без его ведома приводят заключенный и оставляют там без охраны, еще и психолог не в курсе, кого к нему в этот день назначили и не имеет ни какой информации о заключенном. Они там камеры запирают вообще?

    Согласна.
    
    
Мир, вроде продвинутый, а заключенный ни во что не ставят (что интересно, но совершенно не обосновано текстом), используют труд не эффективно, подвергают смертельному риску, не оказывают врачебную помощь (от чего там Цыпа умирала). Но зато у них есть психолог! Вообще, в чем роль фантастической части не понял. И в нашем мире охранники влюбляются в заключенных. Ни одна влюбленность не обоснована (разве что спонтанным желанием автора). Психологу самой требуется психолог.

    Психолог стоит недорого, а все остальное - дорого. Психолог сейчас есть везде, остальное... не слишком :)
    
    Общий фон критики... пару моментов Вы указали неплохо, но с большинством утверждений можно поспорить. Естественно, текст можно улучшить... но в самом ли деле в том направлении, что вы указали? Психология - сложная штука...
Игра должна быть честной, иначе в ней нет смысла.
познакомиться с противником
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в угол и поплакать.
 
Я всего лишь...

Сообщения: 7168
Зарегистрирован:
20 ноя 2008, 15:46

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение maaerinn » 26 апр 2009, 08:22

    Kalle, Некая Некто, спасибо.
    Калле, а почему второй больше нравится? Ну, в двух словах?
    
    Alanna, спасибо втрое ))) Надо же, как приятно :oops: :D
    Ну а насчет без охраны - так она больна и не вооружена. А убежать там некуда. Насчет "познакомимся" - это же не значит, что ГГ имени не знает, это значит, что она хочет услышать представление лично.
Если уж нечистый расточает улыбки весны, значит, нацелился на душу. Души людские – вот их истинная страсть, их нужда, их пища. (из наставлений отца Бартоломью, духовника Хейли Мейза)
Это я
 
Бес

Сообщения: 7698
Зарегистрирован:
27 май 2007, 10:47

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение Калле » 26 апр 2009, 14:29

    Как это – в двух словах? :shock: Фигушки. Держите опус:
    Философское отношение старости к смерти – не новость, но как вам удалось несколькими штрихами его передать?
    Вы, верно, лукавите, называя свой возраст? :?:
    Бесы – существа древние и, возможно, бессмертные…
    Умирает малина, и понимаешь, что вместе с ней умирает главная героиня. Но ее жизнь стоила того, чтобы умереть вот так – под осыпающиеся листья. Потому что у нее «была хорошая жизнь». Потому что для нее неожиданный приезд уже незнакомого молодого человека – счастье. Все ее чувства проходят через призму любви к Маре. Даже сейчас все - для нее. И малина, и Дэн, и воспоминания. Вот она – настоящая любовь. Не эгоистичное одиночество юности, как в первой части.
    Наверное, так… :roll:
Заяц бессовестный - Ab imo pectore
...Посему катитесь прошморенным колесом по междумирию (с) Лацли-Кэй
Журнал Пересадочная станция
 
кавайный элемент

Сообщения: 4050
Зарегистрирован:
20 мар 2009, 01:37
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение Lukassa » 01 май 2009, 14:24

    Мааэрин, тут как то первый рассказ полюбили, а у меня все наоборот.
    В первом чувства мне не близкие: каторга, всемирная катастрофа. Герои воспринимаются как то из далека.
    А вот второй рассказ... Тут совсем другое дело. Как я не крепилась, но слезы закапали против воли. В нем все родное и близкое, пусть даже происходит на северном полюсе. Я сразу поняла и приняла Мару, которая увидела в запуганном мальчике что то свое родное и решила помочь. И чувства Дэна, который пронес через всю жизнь чувство предательства и все же пришел встретиться лицом к лицу со старыми страхами. И старушка у которой в саду свое, главное сокровище. Во втором рассказе героиня стала мне понятна и близка. Представляю как ей было прожить жизнь рядом с любимым человеком в тени ушедшей другой. И даже малина ей не останется.
    Я бы о нем говорила еще и еще. Просто не знаю, что в него вложил сам автор. Мне он показался психологически достоверным и очень трогательным.
    Мне совершенно не понятно, как может быть, что большинство симпатий на стороне первого.
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован:
26 апр 2009, 20:35

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение kyk » 01 май 2009, 15:37

    Але питань багато:
    
    О городах, о пустынях,
    о нас,
    Исступлением измождённых. - шо таке исступление?
    
    "непостижимо-далеком далеке" - це ж як далеко, як за три девять земель, чи ближче?
на шапке и вор горит
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован:
01 май 2009, 13:32

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение maaerinn » 01 май 2009, 16:17

    Kalle, Sushemal, сильно подозреваю, что многие подтексты и чувства вы в рассказ сами вкладываете. Но спасибо вам огромное за то, что вы такие чуткие читатели. Я просто счастлив получить такие отзывы.
    
    kyk, говорите богато вопросов, а задали два только. Почему?
    Ответы:
    Это состояние такое, крайне-пограничное.
    Я думаю, это еще дальше.
Если уж нечистый расточает улыбки весны, значит, нацелился на душу. Души людские – вот их истинная страсть, их нужда, их пища. (из наставлений отца Бартоломью, духовника Хейли Мейза)
Это я
 
Бес

Сообщения: 7698
Зарегистрирован:
27 май 2007, 10:47

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение Lukassa » 01 май 2009, 17:13

    Я не знаю контекст написания рассказа. Но мне кажется, что если писатель оставляет простор для "своего видения" читателя, то это очень хорошо. А если еще писатель умудрился задеть чьи то личные эмоции и войти в резонанс, то это вообще чудо. Я очень люблю читать про хороших людей и их благородные поступки. А у тебя герои получились сильные и интересные. Мне, конечно, любопытно откуда они взялись. Сейчас даже как то разочаровалась, что меня растрогало в рассказе, что то, о чем ты и не думал. Но может так и должно быть.
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован:
26 апр 2009, 20:35

Re: "Запах малины", "Запах малины-2", с конкурса на ЛА

Сообщение German » 15 сен 2010, 21:57

    Я впервые это прочитал, сделано хорошо,
    
    И кажется автор готов писать книгу или сборник рассказов для издания. Давно готов, все очень убедительно. Но ищет и хочет чего-то более важного, более значительного... Здесь есть и нечто необъяснимое и необъясненное, это наиболее прилекательно, смесь надежды и безнадезности, вера в жизнь, — и неверие, желание понять, и понимание, что все давно и так понятно...
 
романтический ретроград

Сообщения: 350
Зарегистрирован:
17 мар 2010, 00:02
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в 2008

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1