Бестселлеры

Круг 2(октябрь): Истинный цвет крови(фэнтези ок. 13 300 зн.)

Модератор: Атерес

Круг 2(октябрь): Истинный цвет крови(фэнтези ок. 13 300 зн.)

Сообщение Toraton » 01 окт 2007, 13:54

    Истинный цвет крови
    
    Часть 1

    
    Повозка в окружении тяжеловооруженных всадников неспешно катилась по мощенной камнем дороге. Воины внимательно следили за окрестностями, ожидая внезапной атаки, которую они легко бы отразили. Глупцов не находилось, потому, что им пришлось бы сражаться с лучшими бойцами во всех землях Серанны – гвардейцами Нормании, охранявшими покой только членов императорской семьи, а в особенности Карла Кельтервинга - властителя закатных земель. Только его они чтили, только он мог рассчитывать на их безоговорочную преданность.
    Карл – крепкий мужчина с короткими светлыми волосами, одетый в шелковую рубашку строгого покроя и легкие штаны из кожи горной лани, сидел в повозке и наслаждался закатным пейзажем. Вид, который открывался из окна: лучи кровавого солнца, разрывавшие небосвод, заснеженные пики Орлиного хребта, отливавшие лазурью, словно пламенно-яркие и чарующие крупинки, будоражил воображение.
    Это великолепное зрелище заставило Карла вспомнить о Нормании с ее бесконечными белоснежными полями, тянущимися до самого горизонта, дремучими дикими лесами, время от времени наполнявшимися воем и рычанием, суровым ветром, порождавший внутреннюю страсть и бурю эмоций, которые не отражались на лице правителя. Тоска подступала к его сердцу, не смотря на то, что он всего три дня назад пересек границу Нормании и Саары. Постыдные мысли о неблагодарной доле оторвавшей Карла от дома, делали властелина закатных земель похожим на дерзкого юношу, впервые покинувшего родной край в поисках головокружительных приключений, нежели на могущественного правителя, которому, несмотря на внешнюю моложавость, шел шестой десяток.
    Долгие путешествия плохо отражались на душевном самочувствии императора, потому что ему приходилось днями напролет сидеть в тесной, для его широкой натуры, повозке, не имея возможности действовать. Только цокот копыт, и пустые разговоры нарушали скрип мерно покачивавшегося экипажа.
    - Все равно я не выйду замуж за Фердинанда! – заявила стройная темноволосая девушка, сидевшая напротив Карла.
    - Конечно же, выйдешь, - произнес император спокойным голосом. Он продолжал смотреть в окно и даже не повернул головы в сторону дочери.
    - Почему ты не хочешь понять, что он мне не пара?! Он еще ребенок, ему всего четырнадцать лет, а мне уже семнадцать.
    - Юлиана, не беспокойся об этом. Мы просто подождем, пока Фердинанд подрастет, - ответил Карл. Любование видом из окна не мешало ему вести беседу. Похоже, он не в первый раз отвечал на причитания дочери, поэтому фразы машинально вылетали из его уст.
    - Дело не только в этом! - настаивала дочь. – Он мне не нравится. Я не собираюсь быть разменной монеткой в твоих политических играх!
    Последнюю фразу Юлиана буквально выкрикнула. Она разгорячилась, видя как хладнокровно и безучастно, отец отнесся к ее словам. Только секунду спустя девушка поняла, как далеко зашла. Пусть Карл Кельтервинг ее отец, но он также и правитель самой могущественной страны в землях Серанны. Любой, кто посмел повысить не него голос, платил за свою дерзость. Не смотря на это, Карл не ответил. Юлиана, воодушевившись таким поворотом, расправила плечи, чтобы казаться внушительней и собралась добавить еще несколько доводов, которые могли бы переубедить несговорчивого родителя, но тут дорога свернула и стрелой устремилась к городу. Больше ничто не отвлекала императора от разговора, и он устремил взор на своенравную дочь, которая осеклась под тяжелым взглядом, не успев произнести и слова.
    - Юная леди, я могу простить вам дерзость речей, - доносился до стражи властный голос, - но запомните одну вещь, раз не удосужились понять ее раньше. Официальный тон правителя не сулил ничего хорошего.
    - Воля император – это закон!!
    С кедра, который рос подле дороги, вспорхнула сойка, испуганная неожиданными раскатами громового голоса.
    Два фута отделяли лица Карла и Юлианы. Девушка отвела глаза первой. С раннего детства она знала о суровом нраве отца, но неожиданные перемены в его поведении до сих пор ставили Юлиану в тупик. Девушка, так и не научилась воспринимать Карла в качестве правителя великой державы, видя в нем лишь заботливого и ласкового родителя.
    Марк – светловолосый юноша с голубыми глазами, все это время тихо сидел рядом с Юлианой, боясь навлечь на себя чей-нибудь гнев, и только метал взглядом то в сестру, то в отца. Он не до конца проникся сутью спора, но как всегда молчаливо встал на сторону родителя.
    Разговор утих.
    Процессия из четырех повозок и полусотни всадников приблизилась к главным воротам Фанлара – столицы Саары. Несколько конников и десятка полтора крестьян с подводами, ожидали в очереди разрешения на проезд. Герольд не успел приблизиться к стражам, которые охраняли врата, чтобы возвестить о прибытии императора Нормании, а те уже стояли по стойке смирно, блистая начищенными латами, приветствуя почетного гостя. Глашатай обернулся, нашел глазами Корта – начальника императорской гвардии. Тот махнул рукой, давая понять, что не обязательно соблюдать церемонию. Кортеж, провожаемый любопытными взглядами, проехал в город.
    
    Фанлар принял путников чистыми ухоженными улицами, дорогами и домами, закованными в камень, который, однако, не делали город мрачным и холодным, а также толпами простых горожан, уже сейчас начинавшими праздновать день рождения правителя – Франсуа Саарского. Простолюдины пьяными группами бродили по улицам, перемещались из одного забитого трактира в другой, пели песни. Стража в эти дни стала терпимее и вмешивалась только, когда люди начинали буянить. Мелкие стычки с блюстителями порядка не портили бесшабашного веселья. В обычные годы гулянья проводились одним днем, но сейчас отмечался очередной юбилей – шестидесятилетие правителя, поэтому у всех появилась возможность насытиться праздным духом на несколько лет вперед.
    Столица не пестрила богатством, но каждый, кто побывал в ней хоть раз, мечтал вернуться, чтобы вновь ощутить тепло жаркого очага и радушие горожан. Именно поэтому торговцы и ремесленники стекались в страну, в поисках спокойной, сытой жизни, помогая тем самым ее процветанию.
    Глядя на Фанлар, трудно представить, что всего пол века назад, жители страны бедствовали. Они занимались сельским хозяйством, трудились, не покладая рук, лишь бы прокормиться и не надеялись на лучшую долю. Везде царили нищета и запустение. Не имея сильной армии и верных союзников, правителю Саары приходилось мириться с произволом соседей. На восточной границе, войска Тимара оккупировали Орлиный хребет, чтобы единолично распоряжаться богатствами гор: алмазными копями и рудными жилами. Севернее границу стерегли Камарские воины, обеспечивая тем самым низкие пошлины своим купцам. Саара не имела выхода к морю, и за это тоже приходилось платить звонкой монетой, несмотря на то, что с Лиммааном – южным соседом, сложились теплые отношения. Это не помогло, потому что любую уступку Лиммаана сочли бы слабостью. Со слабыми не церемонились.
    Все изменилось, когда к власти пришел Лиандр Саарский. Через год после его коронации, два легиона Норманийской армии пересекли границу Саары и направились к Орлиному хребту и Камарийскому лагерю. «Свирепые барсы», которые славились умением сражаться в горах, оттеснили войска Тимара и установили новую границу между двумя странами. Когда второй легион – «Удалых палачей» прибыл на место, то обнаружил наспех покинутую Камарийскую стоянку. «Палачи» обосновались в десяти лигах от границы, чтобы присматривать за воинами Камара.
    Злые языки утверждали, что Лиандр чуть ли не на коленях молил Грегора о помощи, но герцог Саары не обращал на сплетников внимания. «Пусть болтают, лишь бы не мешали» гласила народная мудрость. Лиандр следовал ей до конца. Он использовал свою власть для укрепления государства. По его приказу началось строительство дорог, вдоль которых возводились постоялые дворы и конюшни для отдыха и смены лошадей, в пути. Это позволило ускорить перевозки. Купцам больше не приходилось попусту тратить силы, время, а главное деньги, выгадывая удобный маршрут для проезда торговых обозов и беспокоясь о сроках поставок. Люди наконец-то получили возможность заработать на нечто большее, чем кусок хлеба. Многие устраивались в каменоломни и шахты, чтобы добывать материал для дорог и жилищ, самоцветы для продажи за границу, железо для оружия и инструментов. Страна превратилась в одну большую кузницу, ковавшую свое будущее, символом которого, спустя три десятилетия, стала новая столица.
    
    Кучер правил в направлении дворца, туда, где располагалась резиденция Кельтервингов. Чем ближе кортеж подъезжал к ней, тем богаче становились дома. Вскоре, они сменились особняками, прятавшимися за высокими заборами, которые росли с каждой минутой. В этой части города имения принадлежали, в основном, иностранцам, которые частенько наведывались в Фанлар, чтобы принять участие в роскошных балах, которые устраивал герцог.
    Трехэтажный особняк, выплывший по правую руку от возничего, не поражал роскошью, погоня за которой стала нормой в «знатном» квартале. Каждый стремился выделиться среди соседей: мебелью, картинами, посудой, ни заботясь о расходах. Карл решил пойти другим путем и превратил дом в маленькую крепость из серого камня с небольшими окнами и внушительными дверями, чем и отпугнул большую часть публики, ценившую изящество и тонкость вкуса. Император не любил суеты вокруг своей персоны и радовался, что его личные предпочтения смогли помочь в обороне его уединения.
    
    Около особняка процессию встречали слуги и отряд гвардейцев под командованием капитана Глоринга – высокого белокурого мужчины со спокойными глазами. На его левом наплечнике красовалась гравировка в виде кабана, которая указывала на особые заслуги перед императорским домом, позволившие Глорингу, будучи иностранцем, получить возможность служить личным телохранителем семьи Кельтервингов.
    Карл вышел из повозки в приподнятом расположении духа, на его лице не осталось и следа прежней суровости. За ним выскочил Марк.
    - Отец, можно мне пойти с тобой, к герцогу? – спросил сын.
    - Конечно, Маркус! Настала пора ввести тебя в курс политических дел, - ответил отец профессорским тоном, который заставил Марка отшатнуться и напомнил о господине Шартонге. С ним юноша не стал бы и на мечах тягаться, потому что слишком много желчи исходило от старика, а по части надуманных придирок ему не нашлось бы равных во всей империи. Среди прочих, его выделяло, лишь безукоризненное знание истории государства.
    - Как скажешь, отец! Я готов к любым испытаниям! – ответил сын. Он вспомнил, что кодекс воинов Нормании гласил: «Мужчина никогда не должен отступать и всегда с наслаждением принимать любой вызов».
    «Все-таки лучше, чем провести вечер с сестрой»
    Юлиана вылезла из повозки последней и, глядя в сырую от росы траву, прошла вслед за отцом и братом.
    
    Через час Карл Кельтервинг, одетый в тяжелые латы, как подобает истинному воину, не спеша, ехал во дворец. Он не торопился, ему предстоял серьезный разговор. Жители, которые попадались на улицах города, изумленно смотрели на императора. Они не понимали, как столь знатная особа может разъезжать верхом, словно простой смертный, в то время как остальная знать предпочитала удобные экипажи. Знай, они Карла поближе, они бы поняли, что ему ничего не стоит в одиночестве, темной ночью пройтись по портовому кварталу. Мечом император владел не хуже гвардейцев из своей свиты, а то какие мастера собрались сейчас вокруг Карла, мог бы рассказать любой, кто хоть раз побывал в Нормании на празднике в честь Кхарта – покровителя воинов. В этот день молодые люди соревновались в умении владеть оружием, проверяли на прочность не только щиты, но и бойцовский дух. Все желающие могли сразиться, в том числе, и с гвардейцами императора. Желающие находились всегда, вот только победителями они становились нечасто.
    - Корт, - позвал император генерала, который шириной в плечах немногим уступал самому Карлу. Потом он повернулся к сыну.
    - Маркус, оставь нас ненадолго.
    Марк молча отъехал и о чем-то заговорил с одним из гвардейцев, которые, не смотря на ревностную службу, не походили на молчаливые статуи.
    - Да, император!
    Корт склонил голову в вежливом поклоне.
    - Без церемоний, друг.
    Короткая пауза понадобилась обоим. Одному, чтобы на время забыть, что перед ним император, а другому, чтобы собрать последние кусочки мыслей.
    - Корт, мне не по душе близость Юлианы с твоим сыном, - решительно начал Карл. Он сделал паузу, хоть и знал, что пока говорит, друг не будет перебивать и ни о чем не спросит.
    - Я считаю, что Нортберга необходимо отправить служить в пограничный гарнизон, до назначения помолвки между Юлианой и Фердинандом. Что ты на это скажешь?
    Император ждал, а маленький червячок нетерпения грыз его сознание.
    - Воля императора…
    - Я хочу услышать твои мысли! - перебил Карл.
    Корт воздохнул, но под цепким взглядом повелителя ответил на чистоту.
    - Я не питаю иллюзий. Ничего хорошего из юношеского увлечения сына не выйдет. Лучше сейчас обрубить корни, чем позже, по лености и невнимательности, собирать горький урожай.
    - Я знал, что ты поймешь, - сказал Карл и похлопал Корта по стальному плечу. – Думаю, ты не будешь возражать, если местом службы Нортберга станет гарнизон Хоретхайл.
    Корт улыбнулся. Когда-то служба в Хоретхайле сделала из него мужчину, благодаря чему он и смог дорасти до генерала императорской гвардии.
    Карл, удовлетворенный исходом беседы, пустил пегого жеребца галопом. Свита только и успела, что удивится. Улицу наполнилась топотом дюжины коней, преследующих уносящегося всадника.
Последний раз редактировалось Toraton 04 окт 2007, 08:36, всего редактировалось 17 раз(а).
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение просто мария » 01 окт 2007, 15:18

    Император - на пегой кобыле?! :shock: Обычно для высокопоставленных особ что-то поавантажнее подбирали. :P
    И кроме того - он же мужчина не из худеньких, да еще в тяжелых латах! Пожалейте бедную особу женского рода :lol: - замените жеребцом!
 
Сообщения: 906
Зарегистрирован:
12 апр 2005, 17:56

Сообщение Toraton » 01 окт 2007, 15:25

    просто мария, спасибо!
    Заменю у себя в файле. Не уверен, что здесь можно менять до окончания месяца. Надо же и другим дать шанс! :D
    Самому хотелось бы для императора лошадь как у викингов из "13 воин". Богатырские кони, чем-то напоминающие тяжеловозов.
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Искатель » 01 окт 2007, 15:28

    
Повозка, в окружении тяжеловооруженных всадников, мягко скользила по мощенной камнем дороге.
    

    Перебор с запятыми.
    
    
Воины внимательно следили за окрестностями: лесом, проезжавшими мимо путниками, ожидая внезапной атаки, которую они бы с блеском отразили.

    Простите, но я не совсем понимаю картинку. Рядом - лес; значит, каждый путник на дороге - исключительное событие. Это же не чёртов мегаполис, в самом деле :) Не нужно тащить современные реалии в фэнтези. Кстати, если караван настолько грозен, а в ваше мире действует не общее право, а махровый феодализм, любой "случайный" путник, по идее, тем более должен держаться подальше от вооружённой оравы; мало ли что.
    
    
Долгие путешествия плохо отражались на самочувствии императора, потому что ему приходилось днями напролет сидеть в тесной, для его широкой натуры, повозке, не имея возможности действовать.

    Почему? Ведь выше написано:
    
Карл – крепкий мужчина с короткими светлыми волосами в шелковой рубахе и штанах

    
    
- Дело не только в этом! - настаивала дочь. – Он мне не нравится. Я не собираюсь быть разменной монеткой в твоих политических играх!

    Поздновато для скандалов. Они ведь уже едут, не так ли?
    
    
Процессия из четырех повозок и полусотни всадников приблизилась к главным воротам Фанлара – столицы Саары.

    Странно. Только что был закат и лес, и вдруг - столица. Да и правители Саары должны были бы выслать встречный эскорт. Хотя бы из вежливости.
    Если речь идёт об официальном визите, то такие вещи не делаются "вдруг".
    
    
и домами, закованными в камень

    А внутри тогда что? :wink:
    
    "Заковывают в камень" обычно реки посредством набережных - но, судя по вашему обществу, для этого рановато.
    
    
Мелкие стычки с блюстителями порядка не портили бесшабашного веселья. В обычные годы гулянья проводились одним днем, но сейчас отмечался очередной юбилей – шестидесятилетие правителя, поэтому у всех появилась возможность насытиться праздным духом на несколько лет вперед.

    О-па... Въезжает "правитель самой могущественной страны в землях Серанны" (Ваши слова?), а никто этого даже не заметил :? В доиндустриальных обществах такие вещи обычно происходили не более одного-двух раз на памяти поколения, не чаще. Как бы Вы повели себя на месте горожан?
    
    
«Палачи» обосновались в десяти километрах от границы,

     :?: :?: :?:
    Километр - это 1000x длина эталонного метра, хранящегося в Палате Мер и Весов в Париже. В вашем мире, где присутствует имя Франсуа, тоже есть Париж 20-го века? :wink:
    
    
но герцог Саары не обращал на сплетников внимания

    Ребёнок герцога - максимум тоже герцог. Вам не кажется мезальянсом выдача дочери "правителя самой могущественной страны в землях Серанны" за потенциального вассала?
    
    
Злые языки утверждали, что Лиандр чуть ли не на коленях молил Грегора о помощи, но герцог Саары не обращал на сплетников внимания. «Пусть болтают, лишь бы не мешали» гласила народная мудрость. Лиандр следовал ей до конца. н использовал свою власть для укрепления государства. По его приказу началось строительство дорог, вдоль которых возводились постоялые дворы и конюшни для отдыха и смены лошадей, в пути. Это позволило ускорить перевозки.

    Ничего не поняла. У кого "всё в шоколаде"? Кто на коленях просит о помощи? Судя по первой фразе - Лиандр, но вторая сводит её смысл на нет. В стране, измотанной войной, не думают об ускорении перевозок. Военные тракты - да, максимум почта, но чтобы постоялые дворы, да ещё и на самом высоком уровне... Обычно это (государственные корчмы) имеет смысл тогда, когда государство достаточно богато, и ведёт активную дипломатию.
    
    И ещё - два совета, если позволите.
    Первый - уменьшить пафос.
    Второй - подумать над словообразованием.
    У вас:
    * Маркус - типично римское (-us)
    * Юлиана - тоже (-ian)
    * Карл - франкское
    * Фердинанд - немецкое
    * Франсуа - северо-французское
    * Нортберг - (North+Berg) уже говорилось выше
    * Глоринг, Кельтервинг - скандинавское (-ing, сын такого-то)
    
    И половина этих людей является соотечественниками!
    Подумайте.
    
    Географические названия не лучше; имя Кхарт в контексте Нормании смотрится не менее инородно, чем герцог - в соседстве мистера.
    
напомнил о сгорбленном мистере Шартонге

    "Мистер - это современная, дефеодализированная форма "master" (господин). Я видела его всего в двух фэнтези, и оба раз автор намеренно коверкал смысл/произношение, "мейстер" у Дж. Мартина, и нейтральное "мастер" у Р. Джордана (у последнего, однако, общество более соответствует Новому Времени и началу Промышленной революции).
    Это создаёт диссонанс.
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован:
21 янв 2005, 19:12

Сообщение Морлок » 01 окт 2007, 15:33

    
Повозка, в окружении тяжеловооруженных всадников, мягко скользила по мощенной камнем дороге.
    

    по моему, запятые тут излишни.
    
Воины внимательно следили за окрестностями: лесом, проезжавшими мимо путниками, ожидая внезапной атаки, которую они бы с блеском отразили.
    

    достаточно оставить окрестности, а лес и путников убрать.
    
Карл – крепкий мужчина с короткими светлыми волосами в шелковой рубахе и штанах, сидел в повозке и наслаждался закатным пейзажем, который открывался из окна: лучами кровавого солнца, разрывавшими небосвод, заснеженными пиками Орлиного хребта, отливавшие лазурью и расцвеченные мириадам ледяных отблесков, которые напоминали изумрудные крупинки – такие же пламенно-яркие и чарующие.
    

    Во-первых, волосы не могут быть в рубахе и штанах - отделите запятыми. Во-вторых - сомнительное двоеточие (к ним вы неравнодушны). В-третьих - большое нагромождение перечислений.
    
Любой, кто посмел повысить не него голос, платил за свою дерзость
    

    Весь абзац - про дерзость. Мне показалось, что это - слишком.
    
Пол метра отделяли лица Карла и Юлианы.
    

    В вашем мире есть единица измерения - метр? Может, лучше что-то типа "локоть" ? Да и пишется "полметра" - слитно.
    
    
Через час Карл Кельтервинг, одетый в тяжелые латы, как подобает истинному воину, не спеша, ехал во дворец.
    

    Тяжелые латы - вершина "оружейного" искусства, вернее, "armoury". Для их выработки нужна достаточно высокая технология обработки металла, которой "земные" мастера достигли только к XV-му веку. Появление таких лат дало возможность отказаться от щита, и привело к изобретению двуручных мечей - для протыкания таких лат, а также к распространению ударно-пробивного оружия - типа клевцов. Имейте это в виду.
    
    
    
Ничего хорошего из юношеского увлечения сына не выйдет. Лучше сейчас обрубить корни, чем позже, по лености и невнимательности, собирать горький урожай.
    

    Я только сейчас, уже в окончании диалога понял, что Нортберг - это сын Корта. Или нет?
    
    
    Общее впечатление - повествование идет спокойно, даже слишком. Много излишне подробных, на мой взгляд, описаний, и пояснений. Но в других местах их не хватает. Тяготение к двоеточиям и последующими уточнениями, а ткаже к словам "который". "Который" вполне можно разбавить причастиями - как мне здесь здраво указали. Во многих местах - слишком много запятых.
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
26 дек 2005, 13:27
Откуда: Украина

Сообщение Исолемент » 01 окт 2007, 15:40

    
Повозка, в окружении тяжеловооруженных всадников, мягко скользила по мощенной камнем дороге.
    

    резануло по глазам "мягко скользила". Между камнями всегда бывают зазоры, провалы, в-общем это не асфальт, камни не ровные. Повозка на них должна подскакивать и трястись, хотя бы немного.
    
Воины внимательно следили за окрестностями: лесом, проезжавшими мимо путниками, ожидая внезапной атаки, которую они бы с блеском отразили.
    

    имхо, лишнее. Тем более, "с блеском". Если это чье-то мнение (или их самих) - одно дело, но подобная оценка, данная автором в самом начале...
    
Кельтервингского
    

    у меня сразу возникла ассоциация с мультфильмом про Кентервильское приведение :lol: , разница в 1 букве
    
Карл – крепкий мужчина с короткими светлыми волосами в шелковой рубахе и штанах, сидел в повозке и наслаждался закатным пейзажем, который открывался из окна: лучами кровавого солнца, разрывавшими небосвод, заснеженными пиками Орлиного хребта, отливавшие лазурью и расцвеченные мириадам ледяных отблесков, которые напоминали изумрудные крупинки – такие же пламенно-яркие и чарующие.
    

    Во-первых, предложение слишком длинное, его не прочтешь на одном дыхании. Во-вторых, в нем слишком много всего: и описание короля, и описание природы. А в-третьих, из-за того, что предложение слишком длинное, ты уже и сам не заметил, как ошибся в подчинении. Это даже не 2, это несколько предложений:
    Карл – крепкий мужчина с короткими светлыми волосами в шелковой рубахе и штанах, сидел в повозке и наслаждался закатным пейзажем. Вид, который открывался из окна был поистене велеколепен: лучи кровавого солнца, разрывали небосвод. На юге (?) возвышались заснеженные пики Орлиного хребта, отливавшие лазурью (лазурь - это голубой, а закат должен раскарасить их в алый) и расцвеченные мириадам ледяных отблесков (издали никаких ледяных отблесков видно не должно быть, вообще), напоминающими изумрудные крупинки – такие же пламенно-яркие и чарующие (и зеленые? Может, все-таки алмазные или бриллиантовые? или рубиновые - потому что закат).
    
дремучими дикими лесами, наполненными воем и рычанием,
    

    это что, джунгли что ли? Да и в джунглях только птицы поют. Обычно хищники сидят тихо, неслышно подкрадываются к жертве. Тем более в местах, где мало дичи, там выживает самый хитрый.
    
суровым ветром, который порождал внутреннюю страсть, оставляя при этом лик расслабленным и отрешенным.
    

    а вот это, имхо, вообще какое-то неизвестное науке извращение :lol:
    
Сейчас властелин закатных земель напоминал скорее дерзкого юношу, впервые покинувшего родной край в поисках головокружительных приключений, нежели могущественного правителя, которому, несмотря на внешнюю моложавость, шел шестой десяток.
    

    Что-то в его мыслях я ничего "дерского" и "юношеского" не увидела, особенно если учесть, что весь предыдущий абзац он скучал по родине
    
Похоже, он не в первый раз отвечал на причитания дочери, поэтому фразы машинально вылетали из его уст.
    

    Непонятно, кто же все-таки фокальный персонаж. Минуту назад вроде бы все описание шло от лица Карла, а теперь вдруг перескочило к виду всезнающего автора.
    К тому же, девушка не пичитает, а ругается или возмущается (именно поэтому в конце ее реплик стоят восклицательные знаки)
    
Фанлар принял путников чистыми ухоженными улицами, дорогами и домами, закованными в камень, который, однако, не делали город мрачным и холодным, а также толпами простых горожан, уже сейчас начинавшими праздновать день рождения правителя – Франсуа Саарского.
    

    имхо, лишнее, эффект от подобных отрицаний строго противоположный - как раз перед глазами появляется мрачный город. К тому же, непонятно, как дома могли быть закованны в камень, они из него построены! И опять-таки слишком длинное предложение, имхо, надо разбить.
    
Стража в эти дни сменила мягкую плетку на медовый пряник и вмешивалась только, когда люди начинали буянить.
    

    Вот это предложение вообще имеет мало смысла. Стражники вмешивались в драки и раздавали в ней участвующим медовые пряники? Или они просто относились ко всему происходящему терпимее?
    
Глядя на Фанлар, трудно представить, что всего пол века назад, жители страны бедствовали.
    

    экскурс в историю здесь вообще не в кассу, имхо.
    
Саара не имела выхода к морю, и за это тоже приходилось платить звонкой монетой
    

    платить приходилось за то, что они не имели выхода к морю или все же за то, что им этот выход был нужен, чтобы торговать? Вообще, непонятно, если страна бедствует, живет сельским хозяйством и ничего не продает, то нахрена им море? (извиняюсь, если выражаюсь излишне грубо)
    
Вскоре, они сменились особняками, прятавшимися за высокими заборами, которые росли с каждой минутой.
    

    Заборы росли? Или дома? И прямо поминутно? Или все же каждый следующий дом был выше предыдущего, а не дома росли? :lol:
    
Карл, удовлетворенный исходом беседы, пустил пегую кобылу галопом. Свита только и успела, что удивится. Улицу наполнилась топотом дюжины коней, преследующих уносящегося всадника.
    

    а он по дороге не сбил пару-тройку ребетишек? Скакать голопом по забитому людьми городу, где куча пьяных, празднующих юбилей - это очень дальновидно и по-королевски.
    П. С. *задумчиво* Длинный получился отзыв. Сцена в повозке мне что-то напомнила... :lol:
Все на конкурс "Венецианский карнавал", в котором разыгрывается реальный приз! Изображение
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован:
28 апр 2006, 09:40
Откуда: Москва

Сообщение Исолемент » 01 окт 2007, 15:45

    
Заменю у себя в файле. Не уверен, что здесь можно менять до окончания месяца.
    

    Правилами не запрещено - значит можно. К тому же не лучше поменять сразу, чтобы тебе 20 раз на одну и ту же ошибку не указывали.
Все на конкурс "Венецианский карнавал", в котором разыгрывается реальный приз! Изображение
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован:
28 апр 2006, 09:40
Откуда: Москва

Сообщение Toraton » 01 окт 2007, 15:57

    Искатель, большой вам респект! Спасибо за такой детальный разбор!
    
    Про охрану.
    Хотелось показать насколько она хороша.
    Император, конечно, не станет опасаться простых крестьян, а вот фанатиков-убийц станет. Про них будет рассказано по ходу действия.
    Скажу одно. Они крутые ребята. (фэнтези, магия и все такое :wink: )
    
    Про самочувствие Карла.
    Имелось ввиду не физическое самочувствие, а душевная хандра.
    
Поздновато для скандалов. Они ведь уже едут, не так ли?

    Нет. :) Они едут не на помолвку.
    
Саары должны были бы выслать встречный эскорт. Хотя бы из вежливости.
    Если речь идёт об официальном визите, то такие вещи не делаются "вдруг".

    Это не официальный визит одного правителя Нормании.
    В эти дни в город съехалось очень много знатных персон. Празднуется юбилей герцога Саары и приглашения были высланы многим.
    
    
В доиндустриальных обществах такие вещи обычно происходили не более одного-двух раз на памяти поколения, не чаще. Как бы Вы повели себя на месте горожан?

    Честно. Не знаю.
    Думаю горожане уже привыкли к наплыву знатных персон. Присытились.
    Ведь те часто приезжают в Саару. Я бы сравнил страну с популырным курорком. (Куршавель :))
    
    Надо будет написать, что Карл сам не захотел пышного приема и поэтому никто не выехал его встречать и на улицах не было толп горожан.
    
Ребёнок герцога - максимум тоже герцог. Вам не кажется мезальянсом выдача дочери "правителя самой могущественной страны в землях Серанны" за потенциального вассала?

    Юлиану хотят выдать за муж не за сына герцога, а за сына правителя другой страны, которая находится западнее.
    
    
Злые языки утверждали, что Лиандр чуть ли не на коленях молил Грегора о помощи, но герцог Саары не обращал на сплетников внимания. «Пусть болтают, лишь бы не мешали» гласила народная мудрость. Лиандр следовал ей до конца. н использовал свою власть для укрепления государства. По его приказу началось строительство дорог, вдоль которых возводились постоялые дворы и конюшни для отдыха и смены лошадей, в пути. Это позволило ускорить перевозки.

    
Обычно это (государственные корчмы) имеет смысл тогда, когда государство достаточно богато, и ведёт активную дипломатию.

    Вы правильно уловили суть. С приходом Лиандра началась новая эпоха. Он стал проводить активную внешнюю политику и первым делом заручился поддержкой деда Карла - правителя самой богатой страны, который кроме легионов, помог еще и деньгами.
    Все таки деталей недостаточно, раз возникают такие вопросы.
    Не хотелось слишком перегружать ту часть, где описывается становление новой Саары, чтобы не отвлекать от основного действия.
    Можно попробовать разбить информацию и давать частями.
    Спасибо за наводку!
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Toraton » 01 окт 2007, 16:20

    Морлок, большое спасибо!
    Дельные замечания.
    
В вашем мире есть единица измерения - метр? Может, лучше что-то типа "локоть" ? Да и пишется "полметра" - слитно.

    С "локтем" не получается.
    Либо "локоть разделял" (тогда чей локоть)
    Либо "на расстоянии локтя друг от друга..." (слишком громоздко)
    
    Если ввести лиги и футы, будет лучше?
    
Я только сейчас, уже в окончании диалога понял, что Нортберг - это сын Корта. Или нет?

    Так оно и есть. Как раз самое время для этого. Потому, что в след. сцене должен появится Нортберг.
    
    isolement, спасибо за отзыв!
    
резануло по глазам "мягко скользила".

    Хотелось показать, что дороги в стране отличные, а в последстивии мы узнаем почему они настолько хороши.
    Тем более где-то я уже читал про "скачущие" повозки. :roll:
    
это что, джунгли что ли?

    Нет, но там водятся волки, которые воют.
    
    Про фокал
.
    Я всегда писал от лица автора. Это наверное меня уже плющить начало.
     :(
    
а он по дороге не сбил пару-тройку ребетишек?

    Гулящие толпы остались в др. части города. Они же находились в кваратале знати и богачей. Здесь все спокойней и свободней. Народ сюда не суется. Зачем? Если здесь нет кабаков. А все потому, что в особняке у каждого из жителей этого района есть свой собтвенный винный подвальчик. :)
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Искатель » 01 окт 2007, 16:24

    
Тем более где-то я уже читал про "скачущие" повозки.

    У Р. Сильверберга были "парящие экипажи".
    
    
Нет, но там водятся волки, которые воют.

    Непрерывно? :wink:
    
    
Вы правильно уловили суть. С приходом Лиандра началась новая эпоха. Он стал проводить активную внешнюю политику и первым делом заручился поддержкой деда Карла - правителя самой богатой страны, который кроме легионов, помог еще и деньгами.
    Все таки деталей недостаточно, раз возникают такие вопросы.

    Верю. Но вопросы возникают не поэтому, а потому, что информация дана сбивчиво и противоречиво.
    Предположу, что причина - в позиции "всезнающего автора". Если попробовать излагать от фокала, вИдение мира удастся лучше систематизировать.
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован:
21 янв 2005, 19:12

Сообщение Toraton » 01 окт 2007, 16:36

    Искатель, спасибо!
    
Непрерывно? :wink:

    Нет. Просто лирическое отступление. :roll:
    
    
Предположу, что причина - в позиции "всезнающего автора". Если попробовать излагать от фокала, вИдение мира удастся лучше систематизировать.

    Теперь-то уже ничего не изменишь. Отрывок выложен. Придется ждать след. месяца.
    Подождем. :)
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Морлок » 01 окт 2007, 16:46

    
Если ввести лиги и футы, будет лучше?
    

    Будет лучше, чем метры.
    
    
Цитата:
    Я только сейчас, уже в окончании диалога понял, что Нортберг - это сын Корта. Или нет?
    
    
    Так оно и есть. Как раз самое время для этого. Потому, что в след. сцене должен появится Нортберг.
    

    
    Нет, я не о том. Двое разговаривают о каком-то третьем. Довольно отстраненно, но читателю все-таки непонятно - кто это. И тут вдруг выясняется, причем неявно!!! (читатель, мол, должен косвенно догадаться) - что он - сын одного из разговаривающих.
--- Я знаю все. Но неточно.
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
26 дек 2005, 13:27
Откуда: Украина

Сообщение maaerinn » 01 окт 2007, 19:43

    Toraton, ммм... да. Тяжеловастенько вышло.
    Постараюсь не повторяться и сильно блох не ловить (а блох ловить тебе еще надо, две-три редактуры через определенное время тексту не повредят), что-то еще не отмеченное отписать.
    
    В самом начале ты, на мой вкус, с красивостями перебрал чуть-чуть.
    
лучами кровавого солнца, разрывавшими небосвод, заснеженными пиками Орлиного хребта, отливавшие лазурью и расцвеченные мириадам ледяных отблесков, которые напоминали изумрудные крупинки – такие же пламенно-яркие и чарующие.
    Это великолепное зрелище заставило Карла вспомнить о Нормании с ее бесконечными белоснежными полями, тянущимися до самого горизонта, дремучими дикими лесами, наполненными воем и рычанием, суровым ветром, который порождал внутреннюю страсть, оставляя при этом лик расслабленным и отрешенным.
    

    Неужели, глядя на горы, человек вспоминает заснеженные просторы? Или просто потому, что снег увидел? К тому же леса у тебя выглядят, как звероферма: ногой ступишь - и обитатели в разные стороны порскнут ))
    Опять же, предложения можно и поделить, да и абзац между описанием внешности Карла и его созерцаниями природы поставить.
    В общем, неплохо, но чуть более пафосно, чем надо бы.
    
    Принцесса Юлия мне понравилась. Живенькая девчонка. Только эта фраза:
    
Я не собираюсь быть разменной монеткой в твоих политических играх!
    

    Как-то нарочита. Уж если девочка знает и понимает столько о политических играх, то должна и то понимать, что принцессе от этого никуда не деться. А уж это:
    
- Воля император – это закон!!
    

    вообще должна знать с молодых ногтей, что называется.
    А вот Маркус какой-то серенький и слабенький... сколь годков-то мальчику? (это не претензия, это характеристика персонажа, как я его увидел.)
    К тому же ты там пишешь немного путано: то Карл строг с детьми, то не строг... а по его действиям в тексте - совсем даже не строг, я так скажу... Можно бы по четче отножения обозначить, типа: строг с воинами и царедворцами, но детей балует, например. Или при всей строгости своей всерьез на доченьку рассердиться не мог... что-то такое.
    
    Экскурс в историю мне откровенно не понравился. Много имен, много названий, много событий, зачем все они мне именно сейчас - не очень понятно. Может, разбавить как-то?
    Или это такое впечатление оттого, что отрывок? Так иногда бывает.
    Сам-то как думаешь?
    Еще спорным это показалось:
    
Люди наконец-то получили возможность заработать на нечто большее, чем кусок хлеба. Многие устраивались в каменоломни и шахты, чтобы добывать материал для дорог и жилищ, самоцветы для продажи за границу, железо для оружия и инструментов. Страна превратилась в одну большую кузницу, ковавшую свое будущее, символом которого, спустя три десятилетия, стала новая столица.
    

    Т.е. "индустриализация"? В Европе ради этого счастья буржуазные революции устраивали, а все для того, чтобы крестьян с земли согнать и заставить выступить в качестве свободной рабочей силы, а феодалов - это дозволить... как-то тут у тебя разложение натурального хозяйства неочень просматривается... я не увидел железной логики.
    
    Карл и Маркус.
    Во-первых, если отец зовет сына полным именем, то автору уж сам бог велел - принц все-таки.
    Во-вторых, эти воспоминания:
    
- Конечно, Маркус! Настала пора ввести тебя в курс политических дел, - ответил отец профессорским тоном, который заставил Марка отшатнуться и напомнил о сгорбленном Шартонге. С ним юноша не стал бы и на мечах тягаться, потому что слишком много желчи исходило от старика, а по части надуманных придирок ему не нашлось бы равных во всей империи. Среди прочих, его выделяло, лишь безукоризненное знание истории государства.
    

    Тоже как-то не по месту. Вот будешь описывать Маркуса в домашней обстановке за учебой, там и дашь профессора во всей красе. Кстати, в слове "профессор" ты уверен?
    И, наконец:
    
Он вспомнил, что кодекс воинов Нормании гласил: «Мужчина никогда не должен отступать и всегда с наслаждением принимать любой вызов».
    

    Есть куда проще девиз: "Воин живет вызовом". Коротко, ясно и звонко. Я у Тиуна Мареза вычитал, но так просто! не думаю, чтобы это он сам выдумал или у древних тольтеков, к которым себя причисляет, взял ))
    
    Ну и последняя от меня придирка:
    
Через час Карл Кельтервинг, одетый в тяжелые латы, как подобает истинному воину, не спеша, ехал во дворец. Он не торопился, ему предстоял серьезный разговор.
    

    Насколько серьезный планировался разговор, что понадобились тяжелые латы? С использованием спадонов и секир? Даже в случае, если Карл возжелал детей (то бишь, глупый молодняк) на турнире погонять, латы он бы надел перед самым поединком, а не перся в них через весь город. Непонятна мне эта его выходка ))
    
    В целом же это куда лучше прошлого (сентябрьского) текста. Более того, "ассассином" тут даже и не пахнет.
Последний раз редактировалось maaerinn 02 окт 2007, 04:01, всего редактировалось 1 раз.
Если уж нечистый расточает улыбки весны, значит, нацелился на душу. Души людские – вот их истинная страсть, их нужда, их пища. (из наставлений отца Бартоломью, духовника Хейли Мейза)
Это я
 
Бес

Сообщения: 7690
Зарегистрирован:
27 май 2007, 10:47

Сообщение Toraton » 01 окт 2007, 20:39

    Мааэринн, спасибо, но неужели так непонятно написано? Я не про блох или описания природы.
    Это все правильно, с большинством согласен.
    Я о таких вещах как:
    
Насколько серьезный планировался разговор, что понадобились тяжелые латы? С использованием спадонов и секир? Даже в случае, если Карл возжелал детей (то бишь, глупый молодняк) на турнире погонять, латы он бы одел перед самым поединком, а не перся в них через весь город. Непонятна мне эта его выходка ))

    Так разговор-то и был, с Кортом. О нем я упоминал. Карл ехал не на турнир, а во дворец к герцогу.
    
    У Искателя тоже возникла пара подобных вопросов. :(
    
    
    
Как-то нарочита. Уж если девочка знает и понимает столько о политических играх, то должна и то понимать, что принцессе от этого никуда не деться.

    Есть тут одна мелочь. Она любит другого. Только по этому и артачится. Не будь в ее мечтах Нортберга, Фердинанд получил бы себе супругу.
    
    
А вот Маркус какой-то серенький и слабенький... сколь годков-то мальчику?

    14. Я вскользь об этом упоминал. :)
    Я думал бойким и жизнерадостным получится. Да и не ключевой это персонаж, так для создания семейной атмосферы и подчеркивания семейных черт. Все мол у Кельтервингов такие, даже юный Маркус.
    
К тому же ты там пишешь немного путано:

    Что-то у меня все наоборот получается. Хочешь показать одно, а выходит другое.
    Нормания сильна лишь потому, что все ее жители - воины.
    Властелин колец: племянница короля Рохана (забыл как зовут) говорила Арагорну, что все женщины в их стране воины и для наглядности показала пару финтов мечом.
    
Экскурс в историю мне откровенно не понравился.

    Уберем. Вернее раздроблю и буду впрыскивать малыми дозами.
    
Т.е. "индустриализация"?

    Нет. Борьба с бедностью.
    После того, как Барсы отбили Орлиный хребет, кто-то должен был добывать руды и драгоценные камни. Вот народ и подался в горы.
    Также необходима была дорога, для обслуживания шахт, связи с остальными районами страны и перевозки добытых русурсов.
    Развивалась инфраструктура, появлялись новые рабочие места, привлекались люди, готовые к тяжелой, но хорошо оплачиваемой работе.
    Принуждение было бы ошибкой, т.к. только обострило бы ситуацию.
    Скажу прямо Лиандр был реформатором. Он рискнул и выиграл.
    
    
Карл и Маркус.
    Во-первых, если отец зовет сына полным именем, то автору уж сам бог велел - принц все-таки.

    Пареньку 14 лет, отсюда и авторское Марк, но т.к. он один из наследников, а в глазах Карла еще и мужчина, воин, то и уважительное Маркус, которое приучает сына к взаимоотношениям на равных (на равным с Императором)
    Вспомним фильм "Снакомство с Факерами", где герой де Ниро, обращался с внуком, как со взрослым человеком, а не сюсюкался, как остальные члены семьи.
    
    Новое слово в литературе. Путанные сюжеты от Тора! Наличие чувства юмора, у читателей, приветствуется. :mrgreen:
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Gaumata » 01 окт 2007, 23:28

    Хотя меня и не приняли (надеюсь, пока!) в ваш круг, вот мои 2 цента:
    
    Резанули глаз длинное описание красивостей во втором абзаце и ненужный исторический экскурс ("Глядя на Фанлар, трудно представить, что всего пол века назад, жители страны бедствовали. Они занимались сельским хозяйством" и далее по тексту)
    
    Но это уже было отмечено.
    
    Из неотмеченного - 2 стилических ляпа:
    --Только цокот копыт, и пустые разговоры нарушали мерное покачивание экипажа.
    
    Это как цокот копыт нарушает покачивание экипажа?
    
    --Любование видом из окна не мешало ему вести беседу.
    
    Здесь без комментариев. :lol:
    
    Главное, что не понравилось (но это мое личное ИМХО!) - сам замысел произведения. Это будет длинное-предлинное повествование о династических затруднениях и военных победах и поражениях герцога?
    
    Мне не интересно - а где идея-то?
    Интересно ли такое другим - не знаю. Я - таких историй обчитался, я такое не куплю.
    Пока фентези я не увидел (хотя это конечно же только начало)
    ВСЕ - ИМХО!
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован:
01 окт 2007, 02:22

Сообщение Джет » 02 окт 2007, 02:18

    Toraton,
    можно, я, как всегда, напишу прямо тот бред, который думаю? Вот смотри - я гляжу на твоих героев и пытаюсь найти из них хоть одного, близкого мне по духу... Как может быть мне близким император, носитель абсолютной власти, держащий свою страну в кулаке? Мне - обывателю, проводящему ночи в обнимку с ноутом, а поутру спещащему в бедлам, называемый работой? Император у тебя настоящий, да, не знающий сомнений, не имеющий слабостей... сколько их таких императоров было? Много, наверно. А все помнят почему-то Калигулу... а потому что яркий персонаж :D
    Или вот принцесса - что может быть общего у простого читателя с дочерью императора? Да тоже немногое... Как и с истинным воином Кортом. В твоих героях пока что не видно настоящего, человеческого, живого... чувств, мыслей...
    А так - картинка есть. Да, империя, да, столица, да, император правит, а дочь влюбилась не в того, в кого надо... и пока что ничего нового.
    Впрочем, все изложенное - ИМХО.
    И стилистические мелочи:
    
Воины внимательно следили за окрестностями, ожидая внезапной атаки, которую они бы с блеском отразили.
    
- так и хочется добавить - других атак, например, таких, каких бы не смогли отразить, воины совершенно не ждали! :D Шучу-шучу!
    
Только его они чтили, только он мог рассчитывать на их безоговорочную преданность.
    
- напрямую чтили только императора? А начальника охраны не предусмотрено? :D
    
изумрудные крупинки – такие же пламенно-яркие и чарующие.
    
- но ведь изумруд зеленый? а пламя - красное, алое и т.д... или я просто не понял?
    
шелковую рубаху
    
- само по себе слово "рубаха" предполагает предмет одежды довольно-таки упрощенный... что-то даже грубоватое, а у тебя - шелк... тогда уже рубашка.
    
Она еще в раннем детстве познакомилась с суровым нравом отца, но неожиданные перемены в его поведении до сих пор ставили Юлиану в тупик. Девушка, так и не научилась воспринимать Карла в качестве правителя великой державы, видя в нем лишь заботливого и ласкового родителя.
    
- детские впечатления обычно очень сильны. По себе сужу. У меня был как раз такой отец, с суровым нравом. Так вот - столкнувшись с детстве с этим самым нравом, я решил, что мой отец - это вообще не человек. Монстр. Нет, конечно, маленькие дети обычно вырастают и перестают бояться взрослых, но все же чудится мне в этом абзаце некий диссонанс.
    Ну и напоследок-
    
Он вспомнил, что кодекс воинов Нормании гласил: «Мужчина никогда не должен отступать и всегда с наслаждением принимать любой вызов».
    «Все-таки лучше, чем провести вечер с сестрой»
    
- второе предложение, взятое в кавычки, тоже сначала воспринимается, как девиз из кодекса воинов. :D
Непостоянен, словно дым,
Чужой надеждой подгоняем,
В забытой повести храним -
Я абсолютно невменяем...
 
ЧУДОВИЩЕ

Сообщения: 3066
Зарегистрирован:
04 окт 2006, 00:10
Откуда: Луганск

Сообщение Toraton » 02 окт 2007, 06:35

    Gaumata, Джет, большое спасибо! Подробнее отвечу вечером, спешу на работу.
    
    Джет
    Ни Карл, ни Юлиана, ни Корт не являются главным героем.
    Уильям! :)
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Stratim » 02 окт 2007, 13:42

    Toraton,
    
Орлиного хребта, отливавшие лазурью и расцвеченные мириадам ледяных отблесков, которые напоминали изумрудные крупинки – такие же пламенно-яркие и чарующие.
    

    Сомнительно что на растоянии можно увидеть отблески. Зеленое пламя я видела на уроках химии, но все же с пламенем ассоциируется больше красный цвет.
    
дремучими дикими лесами, наполненными воем и рычанием,
    

    Все же складывается впечатление что хищники воют и рычат постоянно.
    
Это великолепное зрелище заставило Карла вспомнить о Нормании с ее бесконечными белоснежными полями, тянущимися до самого горизонта, дремучими дикими лесами, наполненными воем и рычанием, суровым ветром, который порождал внутреннюю страсть, оставляя при этом лик расслабленным и отрешенным. Тоска подступала к сердцу, не смотря на то, что Карл всего три дня назад пересек границу Нормании и Саары.
    

    В Нормании, что всегда зима? А в Сааре границу которой перескли всего три дня назад жаркое лето( Карл ведь одет в шелковую рубашку и не мерзнет).
    
- Юлиана, не беспокойся об этом. Мы просто подождем, пока Фердинанд подрастет, - ответил Карл. Любование видом из окна не мешало ему вести беседу. Похоже, он не в первый раз отвечал на причитания дочери, поэтому фразы машинально вылетали из его уст.
    

     Карл пытается привести какие-то сомнительные доводы. Может ему все же лучше обстоятельно поговорить с дочерью, ведь она же вроде не глупа? Может на чувстве долга сыграть?
    
и только метал взглядом то в сестру, то в отца.
    

    Прямо как дротики. Может лучше переводил взгляд?
    
Глашатай обернулся, нашел глазами Корта – начальника императорской гвардии. Тот махнул рукой, давая понять, что не обязательно соблюдать церемонию
    

    Странно, что соблюдать церемонию не обязательно. Даже в наше время без этого никуда.
    
Фанлар принял путников чистыми ухоженными улицами, дорогами и домами, закованными в камень, который, однако, не делали город мрачным и холодным
    

    Не представляю себе каменный город теплым и уютным.
    
Простолюдины пьяными группами бродили по улицам, перемещались из одного забитого трактира в другой, пели песни.
    

    Вот для того что бы простолюдины пьяными группами не перебегали дорогу императорскоми кортежу по моему и следовало соблюсти церемонию въезда в город. Если честно меня саму бы покорежила такая встреча, что уж говорить об императоре.
    
Купцам больше не приходилось попусту тратить силы, время, а главное деньги, выгадывая удобный маршрут для проезда торговых обозов и беспокоясь о сроках поставок.
    

    Сроки поставок это вроде из другой эпохи?
    
С ним юноша не стал бы и на мечах тягаться, потому что слишком много желчи исходило от старика
    

    Это такой речевой оборот в донном государстве, или старик ему действительно предлагал поединок?
    
Через час Карл Кельтервинг, одетый в тяжелые латы, как подобает истинному воину, не спеша, ехал во дворец.
    

    
Знай, они Карла поближе, они бы поняли, что ему ничего не стоит в одиночестве, темной ночью пройтись по портовому кварталу.
    

    Первая фраза говорит о том, что в стране Карла даже император прежде всего воин, а вот вторая повествует лишь о том что Карл способен на несерьезность, на сумасбродные поступки что ли, в какой-то степени не достойные императора. Не вяжется одно с другим.
    
Карл, удовлетворенный исходом беседы, пустил пегого жеребца галопом.
    

    Не мучай лошадку, не к чему это. Бедное животное наверно и само заковано в латы, да еще на ней сидит рыцарь в полной боевой амуниции, даже для тяжеловоза тяжело будет. Навряд ли он поскачет галопом сил не хватет.
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован:
29 авг 2007, 15:25

Сообщение maaerinn » 02 окт 2007, 15:54

    
Так разговор-то и был, с Кортом. О нем я упоминал. Карл ехал не на турнир, а во дворец к герцогу.
    
    У Искателя тоже возникла пара подобных вопросов.
    

    Тогда тем более не понимаю я, зачем он в латы залез... мазохист? :mrgreen:
Если уж нечистый расточает улыбки весны, значит, нацелился на душу. Души людские – вот их истинная страсть, их нужда, их пища. (из наставлений отца Бартоломью, духовника Хейли Мейза)
Это я
 
Бес

Сообщения: 7690
Зарегистрирован:
27 май 2007, 10:47

Сообщение Dimson » 02 окт 2007, 16:19

    Прочитал текст как отрывок из исторического романа времён Вальтера Скотта. Особых проблем во время чтения не возникло, разве что вот этот абзац показался явно неудачным.
    
    
Карл – крепкий мужчина с короткими светлыми волосами, одетый в шелковую рубаху и штаны, сидел в повозке и наслаждался закатным пейзажем, который открывался из окна: лучами кровавого солнца, разрывавшими небосвод, заснеженными пиками Орлиного хребта, отливавшие лазурью и расцвеченные мириадам ледяных отблесков, которые напоминали изумрудные крупинки – такие же пламенно-яркие и чарующие.
    

    В нём одновременно описывается и Карл и пейзаж. Кстати, обратите внимание на выделенные слова.
    
    
позвал император генерала, который шириной в плечах немногим уступал самому Карлу. Потом он повернулся к сыну.

    Кто повернулся - император или генерал?
    
    
Столица не пестрила богатством, но каждый, кто побывал в ней хоть раз, мечтал вернуться, чтобы вновь ощутить тепло домашнего очага и радушие горожан.

    
    Не нравится в данном контексте слово "домашний". Домашние очаги у гостей столицы находятся там, где они (гости) живут, т.е. в других городах.
    
    
высокого белокурого мужчины со спокойными глазами, который мог похвастать гравировкой в виде кабана, на правом наплечнике. Она указывала на особые заслуги перед императорским домом, благодаря которым Глоринг, будучи иностранцем, и получил возможность служить личным телохранителем семьи Кельтервингов.
    
    
поэтому фразы машинально вылетали из его уст.
    

    Для псевдоисторического фэнтези слово "машинально" не кажется удачной стилистической находкой.
    
    
сидеть в тесной, для его широкой натуры, повозке, не имея возможности действовать.

    "Широкую натуру" можно смело убрать. Неужели проблема в размерах повозки?
    
    И не совсем понял, по тексту встречаются одновременно и Марк и Маркус. Это явно один персонаж, но почему с его именем творятся метаморфозы?
    
    И то, что показалось забавным. Читая про Карла и Марка (Маркуса) поневоле вспоминаешь наше всё - отца "Капитала" Карла Маркса.
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован:
23 май 2007, 14:50

Сообщение Дилана » 02 окт 2007, 22:48

    Toraton, и снова добрый вечер! И сразу к делу:
    
    
по мощенной камнем дороге
    

    
    Вы описываете движение повозки. К городу еще не подъехали, и поскольку все ваши произведения приближены к средневековью, то усомнюсь в наличии мощеных дорог. В крупных городах - да, в окрестностях - в виде исключения. А в горах тем более их не может быть.
    

    за окрестностями, ожидая внезапной атаки, которую они бы с блеском отразили. Глупцов не находилось, потому, что им пришлось бы сражаться с лучшими бойцами во всех землях Серанны
    

    
    Противоречие во времени. Думаю, следует указать точную дату событий, чтобы у читателей возникли какие-то ассоциации. Дело в том, что в раннем средневековье доблесть и рыцари привествовались, а вот в позднем все друг друга побаивались и уже не демонстрировали свою героику по многим причинам. Вот сама же начинаю вас привязывать к реализму. Но что-то мне не верится, что люди в любые времена стремились махать мечами за просто так. Тем более далее у вас такой колоритный персонаж - Император. Следовательно, алчность-то существовала. Тогда в этом ключе стоит включить какие-то награды за доблесть. А то какие-то они у вас "небесные" получились. А ведь дальше к земле опускаетесь - интриги, протесты, истерии.
    
    
Орлиного хребта, отливавшие лазурью
    

    
    Нет согласования.
    
    Кстати, вот тут подумала: а если поменяете имяреки героев, тогда и дорогу можно оставить. А вот с доблестью все-таки поосторожней.
    
    
суровым ветром, который порождал внутреннюю страсть,
    

    
    Сравнение улыбнуло. А у вас тоже от холодного ветра страсть просыпается? А от ледяного, промозглого, как в вашей Нормании (или Нормандии) еще больше?
    
    
суровым ветром, который порождал внутреннюю страсть, оставляя при этом лик расслабленным и отрешенным.
    

    
    Все вместе не очень хороший образ. Про "лик" подумала: "Все, сдохли чудики, если их лики в горах бродят". "Лик" - имеют в виду святого, иконопись, с негативом - очень истощенный, болезненный, но праведный человек. В общем, хороший чудик. Словом, ассоциации с этим сравнением отрицательные. Можно еще дофантазировать.
    
    
Тоска подступала к сердцу, не смотря на то, что
    

    
    Это к сердцу автора тоска подступила? А причем тогда ваш герой?
    
    Не печальтесь: еще можно все поправить. :D
    
    
    Вот в очередной раз смутила мысль ваших оппонентов . Кажется, первый высказал ее Искатель.
    
    
Цитата:
    Долгие путешествия плохо отражались на самочувствии императора, потому что ему приходилось днями напролет сидеть в тесной, для его широкой натуры, повозке, не имея возможности действовать.
    
    Почему? Ведь выше написано:
    Цитата:
    Карл – крепкий мужчина с короткими светлыми волосами в шелковой рубахе и штанах
    

    
    Все правильно вы сказали. Крепость в отношении человека может означать не только здоровье, но и крепость телосложения. В вашем случае, Toraton, идет последний смысл. Кто не верит, пусть заглянет в толковый словарь. Чтобы снять подобного рода сомнения, советую вам, Toraton, просто вставить описание недуга, который проявлялся у вашего Императора при переездах. К примеру, легкая головная боль от тряски.
    
    И так далее....
    
    Еще дельный совет по образности:
    
    Использование образности в литературе восходит к поэзии. А главным правилом или каноном в поэзии при создании образности является отсутсвие единения более двух абстрактных понятий. В противном случае образ будет распадаться. А теперь посчитайте, сколько вы использовали "абстрактных" слов в этом примере:
    
    
ветром, который порождал внутреннюю страсть, оставляя при этом лик расслабленным и отрешенным.
    

    
    У меня замечательное образное мышление, но продолжаю находится в некоторой эйфории от непонятности вашей фразы.
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован:
08 сен 2007, 15:55
Откуда: Астрахань

Сообщение Toraton » 03 окт 2007, 13:15

    Всем спасибо! Порадовали. Я иногда даже смеялся над собой во время прочтения ваших коментариев. Много дельных мыслей и точных ударов по самым уявзимым точкам. Постараюсь не остаться в накладе! :) (это я про ответные коменты)
    
    Stratim
    
В Нормании, что всегда зима? А в Сааре границу которой перескли всего три дня назад жаркое лето( Карл ведь одет в шелковую рубашку и не мерзнет).

    На больше территории, большую часть года зима. Можно сравнить с Канадой.
    Основная часть жителей живет на юге и побережьях.
    Юго-Восточная граница Нормании - Северо-Западная граница Саары.
    + Привычка к холоду. Приедь мы в Африку, то и купаться могли бы в то время, как местные жители чуть ли не в тулупах ходят. (тулупов у них нет, но я представил, что есть и посмеялся)
    
Может ему все же лучше обстоятельно поговорить с дочерью, ведь она же вроде не глупа? Может на чувстве долга сыграть?

    Уже все пробовали. Когда разговариваешь по десятому кругу, уже нет прежднего пыла и задора и сюсюкаться уже не хочется.
    
Прямо как дротики. Может лучше переводил взгляд?

    Вначале, так и хотел написать, но показалось банальным.
    
Это такой речевой оборот в донном государстве, или старик ему действительно предлагал поединок?

    Любимое занятие - помахать мечом. Маркус очень любит посостязаться. Чуть ли не с каждым готов, но только не с учителем истории.
Первая фраза говорит о том, что в стране Карла даже император прежде всего воин, а вот вторая повествует лишь о том что Карл способен на несерьезность, на сумасбродные поступки что ли, в какой-то степени не достойные императора. Не вяжется одно с другим.

    Прямо сейчас начать цитировать Перумова или обождать чуток? :wink:
    
Не мучай лошадку, не к чему это. Бедное животное наверно и само заковано в латы, да еще на ней сидит рыцарь в полной боевой амуниции, даже для тяжеловоза тяжело будет.

    Вот это действительно очень важный вопрос.
    Тяжелые латы - это не полный доспех. Нет в этом мире людей, которые носят по 30-40 кг металла на себе.
    (пойду придумаю этому объяснение! :roll: )
    
    
    Мааэринн
    
Тогда тем более не понимаю я, зачем он в латы залез... мазохист?

    Доспехи парадные, а не боевые. Он же не в трактир ехал пива выпить, а на встречу с герцогом. :D
    
    
    Dimson
    
"Широкую натуру" можно смело убрать. Неужели проблема в размерах повозки?

    Что-то все воспринимают текст слишком прямолинейно!
    Под натурой понимается не тело, а нрав. Карл любит вольность, простор. Он деятельный человек и ему претит сидеть без дела.
    
    
    Дилана
    
К городу еще не подъехали, и поскольку все ваши произведения приближены к средневековью, то усомнюсь в наличии мощеных дорог.

    В древнем Риме дороги имелись и соответственно технологии их укладки. Некоторые до сих пор сохранились. Тут я не вижу ничего удивительного.
    
Думаю, следует указать точную дату событий, чтобы у читателей возникли какие-то ассоциации.

    У меня действия происходят в выдуманном, фэнтезийном мире.
    Я скорее ориентировался не на эпоху в истории, а на произведения других писателей. (за это все дружно бьем Ника, ака Кепа :mrgreen: )
    
Тогда в этом ключе стоит включить какие-то награды за доблесть.

    Всем хватает гравировки в виде кабана и, соответственно с этим, прибавки к жалованию.
    
А у вас тоже от холодного ветра страсть просыпается?

    Зима - мое любимое время года.
    Самые яркие воспоминания - не о кружке горячего какао, а о ледяном ветре, своими порывами сбивающим с ног.
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Charlie » 03 окт 2007, 15:53

    Приветствую! Надеюсь, не слишком опоздала к "пиршеству"...
    
стройная темноволосая девушка в свободном походном платье, которая сидела напротив Карла.
    

    А может ну его, это платье? Без него (ИМХО) смотрелось бы лучше. (Я не про обнаженку! :D )
    
испуганная неожиданными раскатами громового голоса.
    

    Ну прямо таки и раскатами! У Карла был рупор? Тем более, не думаю, чтобы правитель позволил себе орать по поводу и без. И стражникам его разговоры слышать тоже ни к чему.
    
Она еще в раннем детстве познакомилась с суровым нравом отца, но неожиданные перемены в его поведении до сих пор ставили Юлиану в тупик.
    

    Да уже должна была привыкнуть. И, может, было бы лучше "С раннего детства она знала про суровый нрав отца, но..."
    
Девушка, так и не научилась воспринимать Карла в качестве правителя великой державы, видя в нем лишь заботливого и ласкового родителя.
    

    Так он суровый или ласковый и заботливый? Я запуталась...
    
чистыми ухоженными улицами
    

    
Простолюдины пьяными группами бродили по улицам, перемещались из одного забитого трактира в другой, пели песни.
    

    По-моему, когда в городе гуляния, чистыми и ухоженными улицами в нем и не пахнет.
    
    
Около особняка процессию встречали слуги и отряд гвардейцев под командованием капитана Глоринга – высокого белокурого мужчины со спокойными глазами, который мог похвастать гравировкой в виде кабана, на правом наплечнике. Она указывала на особые заслуги перед императорским домом
    

    При прочтении возникает ощущение, что больше ничем он, увы, похвастать не мог. Да и лучше было б "...высокого белокурого мужчины со спокойными глазами. На его правом наплечнике красовалась гравировка в виде кабана, которая указывала на..." Но это снова ИМХО.
    
Отец, можно мне пойти с тобой, к герцогу? – спросил сын.
    - Конечно, Маркус! Настала пора ввести тебя в курс политических дел,
    

    По-моему, принцев с раннего детства вводили в курс этих самых дел.
    
о чем-то заговорил с одним из гвардейцев, которые, не смотря на ревностную службу, не походили на молчаливые статуи.
    

    Вот это я не поняла вообще...
    Этот отрывок мне понравился больше, чем сентябрьский. Если довести его до ума и выловить блох, получится вполне ничего. Больше всех жаль Нортберга. Сослали парня "на Колыму", гады...
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
20 фев 2007, 15:09
Откуда: Москва

Сообщение Искатель » 03 окт 2007, 16:03

    Кстати, хочу ещё добавить своё "фе" насчёт особняка.
    Не смотрится он в Вашем времени, Toraton.
    
    ОСОБНЯК в русском (и по сути) - это нечто отдельное, огороженное ("Стоят особняком").
    
    
Толковый словарь Даля писал(а):ОСОБЕННЫЙ, особный, особый, особливый, стар. особищный, пск. особитый, отдельный, опричный, невместный, не общий; | отличный от прочих, иной, другого разбора; отличный, в знач. превосходный, лучший, особенно хороший. Мы живем особе, особо, особно, особенно, в особом доме, по себе, сами, отдельно. В каждом цветке особенный запах, свой, отличный. Он сегодня особенно мил, любезен. Особенное уваженье. Свой особливый уголок. Он подал особое мнение, свое. Особный монастырь, стар. где каждый из братий жил на своем иждивении. Это особь статья. Отойди на особь. В нем особенностей бездна, своего, странного, отличного от других. Особность сознательной личности дана лишь человеку. Особость понятий требует особого отделения их. По особливости вкуса своего, он неохотно обедает в людях. Особнак, -наца, особняк, -нячка, кто живет особо, отдельно, одиноко, сам по себе, или удаляется от людей. | Особое, отдельное владенье, земля; пустошь, отхожее поле. Он такой особняк, людей дичится, прячется. Я живу особняком, один. У меня поле особнячок. У нас все поле особняками поделили. Особица или особина ж. собина, свое, особое имущество; | особенность, отдельность; | особняк. Жить особицей, на особицу. Выдели мне особицу мою. Особенник, -ница, осабщик, особливец, своеобычный, странный человек, чудак: | избранник, или сам требующий себе особенного и отличного. На этих особливцев не угодишь. Особить что, отделять особо. Ни в пай, ни в артель нейдет, а все себе особит. Обособить себе, усвоить; заособить что, присвоить отдельно, 0со6ляться, особиться, особствовать, особничать, держаться особо, отдельно от других; особицей, особняком; уединиться. Он все от людей особится. Особчивый человек, склонный к уединенью, охочий держаться особняком. 0собь ж. неделимое, индивид; всякое отдельное существо или растенье. Царства природы делятся на классы, разряды, семьи, роды, виды, породы, кои уже составлены из особей. Особа ж. лицо, личность, всякий человек по себе. Места устроены, каждое на две особы. Это что за особа? кто такой? Особа знатная. Я не человек, а лицо, отвечал квартальный, а губернатор особа.
    

    В Средневековом обществе такое просто невозможно, ведь посады селятся вокруг крепости; да застройка Средневекового города по определению - хаотична.
    
    --
    Особняки появились гораздо позже, в Новое Время, в связи в введением земельной собственности. Феодал же не покупает землю, он её получает в лен :!:
 
Сообщения: 567
Зарегистрирован:
21 янв 2005, 19:12

Сообщение Toraton » 03 окт 2007, 16:11

    Charlie, спасибочки! Руки так и чешуться взять парочку ваших примеров и вставить в текст, но попахивает плагиатом, поэтому будем сами пробиваться. :)
    
Вот это я не поняла вообще...

    Т.е. гвардейцы довольно приветливые ребята, не смотря на то, что служба у них ого-го какая важная!
    Куцо написано, вот и непонятно. Будем стараться и исправляться!
    
    Нас ждут великие дела, как то второй этап переписывания первой части. :D
    
    Искатель
    
Искатель писал(а):Кстати, хочу ещё добавить своё "фе" насчёт особняка.
    Не смотрится он в Вашем времени, Toraton.

    Как же тогда назвать дом, в городе, который находится за высоким забором?
"Все, что тебя не убивает - делает тебя сильнее" (Фридрих Ницше)
http://zhurnal.lib.ru/editors/p/pomelow_a_a/ - я на СИ
 
Сообщения: 414
Зарегистрирован:
23 авг 2007, 09:16
Откуда: Нижний Новгород

След.

Вернуться в 2007

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1