Бестселлеры

История в НовомЮжномУэльсе (сейчас10 т.зн., любовн.-прикл.)

Рассказы

Модераторы: Gorgona Lite, Катя Локк, Танго, Золотая Адель

Правила форума
ПРАВИЛА РАЗДЕЛА. ЧИТАТЬ ВСЕМ. СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Незнание правил не освобождает от ответственности.

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 28 июл 2017, 23:34

    Volk_odinochka, здравствуйте!
    
Volk_odinochka писал(а):Должна быть жесть, а не субординация. Она каторжанка, значит: бесправное мясо! А он хозяин всего заведения, а потому делает, что хочет, и к каторжанкам он относится как к вещам, как к низшим, как к какой-то жертве, за которую никто не заступится, и с которой можно делать всё! Рабыня!
        
        Вот в это поверится, хотя я не в теме, можно и проигнорировать мой коммент.
    

    Тут уж кому как везло. Известны каторжанки, которые выходили замуж за офицеров (совершался именно официальный брак). Но в целом, конечно, женщины рассматривались как ресурс. Существуют мемуары очевидца, в которых распределение "жен"-каторжанок между военными сравнивается с аукционом скота.
    В случае Сандерса мне видятся логичным осознание социальной пропасти между ними и его личные закидоны, не позволяющие иметь связь с "неприличной женщиной".
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Анатолий Столяров » 29 июл 2017, 09:22

    
Золотая Адель писал(а): Если честно, я с трудом представляю, что офицер будет каторжанке рассказывать, мол, у меня секса давно не было, но тебе все равно ничего не светит. Все-таки субординация.

    Какая уж там по отношению к таким субординация и джентльменство! Она для него обычная каторжанка! Поэтому он будет говорить ей всё. что ему вздумается. Другое дело, что, насколько я знаю, слово "секс" в те времена не употреблялось, а говорили: "нет женщины". Т.е., он бы ей сказал: "У меня давно не было женщины..." И это было бы вполне уместно...
Всегда надейтесь на лучшее.
Обо мне ищите тут: viewtopic.php?f=95&t=32996#p732094
 
Сообщения: 984
Зарегистрирован:
27 мар 2012, 17:12
Откуда: Крым, г. Севастополь

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Анатолий Столяров » 29 июл 2017, 10:03

    
Золотая Адель писал(а):— Мойся! — приказал Сандерс.
     Эмили удивленно посмотрела на него и потупилась.

    Вот, что ещё резануло в первом фрагменте. Зачем он заставил её мыться? Только чтобы поглазеть? Тут скорее бы он сказал ей нечто подобное: "Ладно, мне пригодилась бы служанка и кухарка! Только ты слишком грязная для неё! Мойся! Но не надейся остаться тут жить, станешь приходить и убираться!"
    Ну и потом вполне уместны его слова о краже.
    
Золотая Адель писал(а):шутки про женскую баню

    Совсем не уверен, что в то время у них было такое понятие, как общая "баня". В городках мылись конечно, в тазах и ваннах (кто побогаче), где-то на кухнях, в спальнях и типа туалетных комнат. Но в колониях то - роскошь, там мылись просто "где придётся" и из чего придётся, в реке и ручье. Собственно, это была персональная проблема каждого. Хотя офицерская прислуга тягала для него и персональную походную ванну.
Всегда надейтесь на лучшее.
Обо мне ищите тут: viewtopic.php?f=95&t=32996#p732094
 
Сообщения: 984
Зарегистрирован:
27 мар 2012, 17:12
Откуда: Крым, г. Севастополь

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 29 июл 2017, 15:51

    
Анатолий Столяров писал(а):Зачем он заставил её мыться? Только чтобы поглазеть?

    Плохая новость. Я думала, это понятно, что Сандерсу захотелось секса, но немытость каторжанки его смущала :(
    
Анатолий Столяров писал(а):Ладно, мне пригодилась бы служанка и кухарка!

    Для бытового обслуживания у него уже есть Вайс.
    
Анатолий Столяров писал(а):Совсем не уверен, что в то время у них было такое понятие, как общая "баня".

    Но в Англии для простонародья бани должны были быть, так что само явление людям знакомо.
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Анатолий Столяров » 29 июл 2017, 17:25

    
Золотая Адель писал(а):о немытость каторжанки его смущала

    а создалось, что он хоть немножко, но джентльмен
    
Золотая Адель писал(а):Для бытового обслуживания у него уже есть Вайс.

    однако на стоянках офицеры очень часто брали себе служанок, это практиковалось, а в походе - денщик
    
Золотая Адель писал(а): Но в Англии для простонародья бани должны были быть, так что само явление людям знакомо.

    Я не особый специалист по Англии и Австралии 18 века, но, насколько знаю, бань тогда там не было. Ещё в 16 веке их повсеместно запретила протестантская церковь, собственно. как и католическая.
Всегда надейтесь на лучшее.
Обо мне ищите тут: viewtopic.php?f=95&t=32996#p732094
 
Сообщения: 984
Зарегистрирован:
27 мар 2012, 17:12
Откуда: Крым, г. Севастополь

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Анатолий Столяров » 29 июл 2017, 18:21

    
Золотая Адель писал(а): Но когда уже рассвело, бунтовщиков окончательно усмирили

    Слишком уж краткое описание событий. Выскочив из палатки он всё же должен был что-то увидеть, отдать какие-то распоряжения, ну и. скажем, убедившись. что с бунтом справятся и без него, вернуться и тогда...
    
Золотая Адель писал(а):господин

    наверно скорее "сэр"
    
Золотая Адель писал(а): Сандерс отстегнул кобуру пистолета и положил ее на стол.

    скорее снял через голову, ещё у него должна быть шпага или палаш, т.к. у вас всё же 18 век
    
Золотая Адель писал(а):Расчет мелкой плутовки прост и очевиден: связь с офицером даст ей немало преимуществ в этом вечно голодном краю.

    Это больше похоже на авторские слова. Тут хорошо бы об этом не писать в открытую, а преподнести так, чтобы читатель сам догадался. И само выражение "связь с кем-то" - оно звучит очень уж по-современному.
    
Золотая Адель писал(а):Вайс, ленивый оболтус, он вообще считает себя обязанным подчиняться своему офицеру?

    да не стал бы он даэе так думать. подчинение солдата офицеру тогда не осуждалось, оно было бесспорным, тут он бы скорее обозвал его пройдохой и подумал о том. что он неправильно понял его приказ
     - Хм... - неопределённо проворчал он, с ухмылкой добавив про себя: - Вот же мелкая плутовка! Хотя, каждая бы на её месте пожелала хоть как-то выжить в этом пустынном и вечно голодном краю!
     Впрочем, зачем вообще об этом думать? Нужно бы выставить ее немедленно! Вайс, пройдоха, ленивый оболтус, он вообще считает себя обязанным правильно понимать мои приказы?! Надо распорядиться его выпороть, сегодня же... Хотя, может он и...
     Сандерс вдруг обнаружил, что уже снял мундир...

    
Золотая Адель писал(а):Подняв голову от алой материи

    Может. оторвав взгляд или глаза? А то получается, что до этого он голову туда положил... :)
    
Золотая Адель писал(а):принялась расстегивать пуговицы корсажа

    помнится, там скорее пуговки или петельки со шнуровкой были
    
Золотая Адель писал(а):Вытянула шнурок раз, другой… Сандерс резко дернул концы шнурка, раздраженный тем, как она копается.

    
    Следующий фрагмент попозже...
Всегда надейтесь на лучшее.
Обо мне ищите тут: viewtopic.php?f=95&t=32996#p732094
 
Сообщения: 984
Зарегистрирован:
27 мар 2012, 17:12
Откуда: Крым, г. Севастополь

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Смайлик » 02 авг 2017, 22:57

    Золотая Адель, пришла с ответным визитом.
    
Золотая Адель писал(а):Прошло больше месяца со дня бунта.

    Почему, отсчет идет со дня начала бунта, а не его усмирения?
    
    
Золотая Адель писал(а): но полковник Уайтли не позволял снять их и похоронить

    на мой взгляд, этот отрезок не благозвучный - повторяются некоторые звуки в рядом стоящих словах.
    
    
Золотая Адель писал(а):Для Эмили время тянулось, как и раньше.

    Обрублена информация.
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован:
11 фев 2017, 16:52

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Смайлик » 02 авг 2017, 23:04

    
Золотая Адель писал(а):сильнее. Ссыльные

    Два похожих слова на стыке.
    
    
Золотая Адель писал(а):и при этом — вечные поиски еды.

    
Золотая Адель писал(а): Ссыльные только и занимались, что поиском еды.

    Повтор информации.
    
Золотая Адель писал(а): Эмили с несколькими другими женщинами

    Понятно, что эти женщины были другие.
 
Сообщения: 763
Зарегистрирован:
11 фев 2017, 16:52

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 02 авг 2017, 23:49

    Смайлик, спасибо!
    Этот фрагмент вообще не очень удачный, его надо будет капитально переделывать, а замечания подсказывают, в какую сторону вообще двигаться.
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Анатолий Столяров » 03 авг 2017, 15:45

    Добрый день!
    Продолжу... :)
    
Золотая Адель писал(а): Прошло больше месяца со дня бунта.

    Ну нет... Так нельзя... Очень нельзя! Это если бы до этого был хотя бы значительный фрагмент, а так два коротеньких отрывочка... :? Это если те два предыдущих фрагмента дополнить и развить, то, может, пойдёт.
    
Золотая Адель писал(а): еще болтались на помосте

    на помосте можно стоять... А вот болтаться :o так скорее на виселице
    
Золотая Адель писал(а):Земля вокруг поросла бурьяном

    бурьян - растение имеющее свои районы роста... Произрастает ли он в Австралии и насколько повсеместно? Я вот сказать не могу, возможно, там свои сорняки. Уточнить надобно. :?:
    
Золотая Адель писал(а):Эмили старалась не трогать его грязными руками,

    А почему у неё руки должны быть грязными?
    Насколько знаю, женщин в колониях было мало, сами же они туда работать в то врем не ехали. Поэтому ссыльные женщины в основном занимались готовкой и стиркой, работа довольно чистая. И вообще, я как-то был уверен, что приезжая в колонии, они получали большую свободу, в первую очередь по перемещению по поселению, да и многие, отправленные туда за более мелкие проступки, почти сразу переходили из разряда каторжников в поселенцы. Но, вообще-то, поначалу, наверно всё же было строго, как и работать "в поле" и чистить рыбу она могла.
    
Золотая Адель писал(а):Одна из работниц, Джейн, была здоровой горластой девкой, попавшейся в Лондоне при облаве на проституток. Она все болтала, как было бы хорошо подцепить офицера — ела бы каждый день мясо да апельсины, и не пришлось бы сидеть на одних лепешках.

    Но вот, опять же :( это слова автора, а можно оживить, подать это всё в диалоге, действии, как она чистит и солит рыбу, как при этом разговаривает с Джейн, они на что-то надеются, обсуждают это... в том числе и про "подцепить офицера".
    
Золотая Адель писал(а): Однажды вечером, когда уже порядком стемнело,

    Тогда не понадобится и "однажды вечером, а просто, она шла, петляя, "изможденная", вечером...
    
Золотая Адель писал(а):Она не успела попятиться в тень, как ее заметили и схватили, вывернув руки за спину.

    Ну опять же! Ну где описание самого действия? Они же наверняка вначале ей что-то презрительно бросили вслед... Она как-то среагировало и потом всё закрутилось. Пока же это всё больше похоже на черновик.
    
Золотая Адель писал(а):— рявкнул один из солдат.

    лучше из них
    
Золотая Адель писал(а): Он стоял на безопасном расстоянии от солдат,

    он же и сам солдат... И безопасное расстояние это сколько?
    
Золотая Адель писал(а):Выругавшись, первый толкнул Эмили и она почувствовала сильный пинок по заду. Не успела опереться на руки, она ткнулась лицом в землю, но тут же вскочила и бросилась к своему бараку.

     :cry:
    Если уже есть пинок, то надо ли уточнять, что был толчок?
    
    Весь фрагмент конечно очень сырой, ближе к черновику...
Всегда надейтесь на лучшее.
Обо мне ищите тут: viewtopic.php?f=95&t=32996#p732094
 
Сообщения: 984
Зарегистрирован:
27 мар 2012, 17:12
Откуда: Крым, г. Севастополь

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Анатолий Столяров » 03 авг 2017, 15:50

    
Золотая Адель писал(а):Для Эмили время тянулось, как и раньше.

    Здесь просто не нужна запятая.
    
Золотая Адель писал(а): Этот фрагмент вообще не очень удачный, его надо будет капитально переделывать,

    этот капитально. :) да и над предыдущими надо ещё много поработать...
Всегда надейтесь на лучшее.
Обо мне ищите тут: viewtopic.php?f=95&t=32996#p732094
 
Сообщения: 984
Зарегистрирован:
27 мар 2012, 17:12
Откуда: Крым, г. Севастополь

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 05 авг 2017, 01:16

    Я наконец-то появилась. Всем привет!
    
    Анатолий, благодарю за подробный разбор!
    
Анатолий Столяров писал(а): Слишком уж краткое описание событий. Выскочив из палатки он всё же должен был что-то увидеть, отдать какие-то распоряжения, ну и. скажем, убедившись. что с бунтом справятся и без него, вернуться и тогда...

    Я поняла, в чем проблема. Вы оцениваете эти эпизоды как часть романа, в котором предполагаются не только диалоги главных героев, но и какие-то события, с этими героями происходящие. Собственно, по уму так и нужно сразу продумывать. Но я изначально придумала только диалоги, их и записала, а чтобы хоть как-то их обосновать, парой строк дала события в лагере. Но раз теперь я задалась целью написать большую форму, то, естественно, буду прописывать бунт и прочие детали каторжной жизни.
    
Анатолий Столяров писал(а):   наверно скорее "сэр"

    Вот сейчас задумалась. Много раз встречала диковатую для русского уха конструкцию-обращение "господин майор, сэр". Только что проверила в гугле — вывалилась куча результатов, и все — от русскоязычных авторов. Переводы того же Диккенса выдают обычного "сэра" без "господ майоров". Кстати, Сандерса, скорее всего, понизим в звании. Будет лейтенантом. Во-первых, помоложе. Во-вторых, майоров среди офицеров охраны было ну очень мало.
    
Анатолий Столяров писал(а):корее снял через голову, ещё у него должна быть шпага или палаш, т.к. у вас всё же 18 век

    Точно.
    
Анатолий Столяров писал(а):Надо распорядиться его выпороть, сегодня же... Хотя, может он и...
         Сандерс вдруг обнаружил, что уже снял мундир...

    Так, действительно, лучше :D
    
Анатолий Столяров писал(а):  на помосте можно стоять... А вот болтаться так скорее на виселице

    И правда.
    
Анатолий Столяров писал(а):Насколько знаю, женщин в колониях было мало, сами же они туда работать в то врем не ехали. Поэтому ссыльные женщины в основном занимались готовкой и стиркой, работа довольно чистая. И вообще, я как-то был уверен, что приезжая в колонии, они получали большую свободу, в первую очередь по перемещению по поселению, да и многие, отправленные туда за более мелкие проступки, почти сразу переходили из разряда каторжников в поселенцы. Но, вообще-то, поначалу, наверно всё же было строго, как и работать "в поле" и чистить рыбу она могла.

    Насколько я поняла, ситуация в колониях в разные годы сильно отличалась. В первые несколько лет было очень тяжело: надежды жить своим урожаем не оправдались, ничего не всходило вообще (среди каторжников не было фермеров + совсем другие природные условия). Поэтому сильно урезали пайки, даже офицерам охраны. Был период, когда каторжники и охрана получали одинаковый паек. Соответственно, добывали еду всеми возможными способами. Со временем стало проще, тогда уже можно было и чем-то другим заниматься. Но я еще продумаю этот момент. Эмили молода и привлекательна, так что нужно будет обосновать, почему она не нашла себе кого-нибудь еще, если с Сандерсом не вышло.
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Анатолий Столяров » 05 авг 2017, 17:04

    
Золотая Адель писал(а):    Так, действительно, лучше

    Да лучше... И кстати, все мои "советы" и "текстовые варианты" можете смело брать себе в разработку.
Всегда надейтесь на лучшее.
Обо мне ищите тут: viewtopic.php?f=95&t=32996#p732094
 
Сообщения: 984
Зарегистрирован:
27 мар 2012, 17:12
Откуда: Крым, г. Севастополь

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение крезот » 11 авг 2017, 01:01

    Отсыплю вам замечаний, благо текст короткий. Надо вам что-то с паразитами делать и точки-запятые не забывать. Попробуйте сразу бороться с авторскими оценками, чтобы потом не было мучительно больно - добавьте себе отстраненности при изложении что ли. Так-то в целом неплохо, но простых ошибок многовато. Чес говоря, я в недоумении почему так.
    
    «Майор Сандерс (рывком) вошел в палатку и, не дожидаясь денщика, (сам) налил (себе) виски» лишка
    «Еще с утра каторжники взбунтовались» смущает «еще»… это как «он пил еще с утра». Как бы начали бунтовать раньше, чем обычно, и не дали выспаться. Но на самом деле это не принципиально
    «лезли голыми руками на ружья» а надо «с голыми руками»
    « дал приказ» = приказал (два глагола вместо одного)
     «навести порядок в поселении» лучше « навести в поселении порядок»
     «натолкнувшись … оттолкнулся (от нее)» повтор и лишка
    « к баракам… женский барак» близковато
    «надолго ли?» смотрится инородным в предложении. Лучше в отдельное или вообще убрать.
    «разрешено было» опять два глагола вместо одного
    « да (видно было, как) шатаются среди обломков» по мне так, это можно убрать
    «Майор, выхватил пистолет и взвел курок» лишняя запятая и перечисление действий через «и» не смотрится. Не знаю почему, так что смотрите сами. Даже вот так будет лучше «Майор выхватил пистолет, взвел курок»
    « (и из-под него) показались (две) тонкие руки» лишка
    «показались… Это оказалась» близковато
    « а потом на (лицо) майора» близко «потом» и почему именно на лицо. Ладно б там были шрамы
    «Кто там еще?» так обычно спрашивают, когда кто-то стучит. Или невидно кто пришел в темноте. Так что вопрос немного не тот
    «Начали громить барак, нападать и…» вот это «нападать» Что она хотела этим сказать? На нее нападали, несколько раз, но она отбилась и ушла? Ну как бы «Сначала было нормально, а потом начали убивать, насиловать, и пришлось уйти»
     « —… не выгоняйте меня. — Девушка прижала руки к груди.» как-то так это оформляется. Через точки.
    « блеснули слезинки» меньше уменьшительноласкательных. Хромой собачки не хватает
    «вплотную подошел к ней» Уже не в первый раз встречаю. В конце предложения стоит смысловой акцент. Здесь вы делаете акцент, что «к ней», а так-то ведь ему не к кому больше подходить. «К ней» - это даже паразит со слабыми правами на существование. Вы же хотели создать картинку, что он близко подошел. Тогда переставьте вот так «подошел к ней вплотную». Еще лучше будет, если он не просто подойдет, а нависнет давя массой и все такое… Но и так сойдет, а то можно скатиться в пафос и штампы. Хотя не вижу ничего плохого в последних.
    « Если ты согласна сделать все, (что захочет мужчина), то зачем (убежала и) спряталась?» уточнялка и ненужный глагол
    «Сандерсу стало смешно и он поджал губу, чтобы подавить улыбку» тут как бы запятых не хватает, но не в том суть. «Сандерс сжал губы, чтобы подавить улыбку» . Писать «стало смешно» это не очень обязательно и не очень хорошо.
    «(эти) слова прозвучали уже не жалобно, а вкрадчиво» лишка
    «(Уже) больше восьми месяцев» повтор и лишка
    « судно зашло в бомбейский порт» что за судно? Раньше его не было. Создается ощущение, что, когда где-нибудь судно заходит в порт, у Сандерса в палатке появляется женщина. Так то я понимаю, что вы хотели сказать, но все же.
    « эти грубые, бесстыжие девки вызывали отвращение» я так и не понял, что за девки. И автор не удержался от беспристрастного изложения, добавив герою авторских оценок. Хотя может это мысли героя, но меня били и за меньшее.
    « плеснул (себе) еще виски» лишка
    « ли Эмили» ли-ли
    « Сквозь прореху виднелось тонкое предплечье с синяком» не нравится что подаете через «виднелось». Уже не в первый раз. Не проще что-то вроде «на предплечье расплылся синяк»
    « подошел (к ней), чуть нависнув» опять он подходит. И деепричастие немного не то. Лучше вообще переделать его.
    « девушка (была) ниже (его) на голову»
    «Он (вдруг) заметил, что дыхание (его)»… «стало частым» = участилось. Вообще лучше переделать все предложение
    «Вытянул шею и вдохнул запах» лучше бы не вытягивал ничего
    «(и да), пота и немытого тела» понятно зачем, но смотрится инородно
    «(и ему) показалось»
    «лопоухий солдат Вайс» повтор и как-то не тянет на картинку
    «…Новый Южный Уэльс. Новый денщик» повтор
    «Пока он раздобывал воду» откуда такой глагол
    « таз, ковш и кусок мыла, и, наконец, убрался.» много «и»
    «Расшнуровала юбку, которая скользнула на пол» Тут как бы… много юбок валяется, но она расшнуровала только ту, что на пол соскользнула, а остальные оставила
    « Эмили постояла (в ней) секунду, (потом) взялась (обеими) руками за подол и стащила (через голову)» поработать надо
    « ковшом воды и вылила на себя. Струйки воды…» повтор «воды» и от ковшика нет струек.
    «Эмили поежилась, и от холода отчетливее стали соски на небольших грудях» Тут и два предложения зря слиты через «и», и во втором порядок слов как специально изуродован
    « стройные аккуратные ягодицы» как жопа может быть стройной? Или не аккуратной?
    «(Вот) она распустила волосы, и(, намокшие,) они закрыли ее (всю) до бедер, но она отвела их в сторону. Вот уже выжимает их и вода стекает по ее телу…» В этих двух предложениях половина слов лишние... А может и больше
    «Но когда уже рассвело» плохо начинать с «но» новую главу
    «бунтовщиков окончательно усмирили» кстати как? Вообще лучше переработать предложение.
    «(снова) спросил Сандерс» лишка
    « но это повторение ночной сцены и так уже превратилось в фарс» это как-то уж явно относится больше к автору, чем к происходящему
     «Сандерс отстегнул кобуру (пистолета) и положил (ее) на стол» лишка
    «Покосился на Эмили, но пистолет был не заряжен, а потому бесполезен» Он думал ее пристрелить?
    « даст (ей) немало преимуществ»
    «Сандерс (вдруг) обнаружил» слишком много у вас «вдругов»
    «что (уже) снял мундир» и «ужей» много
    « к кровати и навис» «…ти и» … И опять он подходит и нависает!
    «Сандерс яростно отталкивался ногами от земляного пола палатки» ничего не напутали?))) При отталкивании происходит отрыв подошв от поверхности с дальнейшим прыжком или полетом
    «Сандерс глубоко выдохнул» а я думал, можно только «глубоко вдохнуть»
    «и остановился» эээ… а где финал?
    «ломтиков» много сюсюкаете все-таки
    « посередине поселения» - посреди
    «никто старался не подходить» тут ошибка
    «наткнулась на двоих солдат» - на двух
    «ничего не видела из-за падающих на лицо волос» на нее прям счас потоком падают чьи то волосы?
    «стало ясно» и прочие «явно»… «показалось»… я это не очень люблю, но это личное
    «сказал второй… первый толкнул» эти цифровые обозначения, их слишком уж много
    « Не успела опереться на руки, она ткнулась лицом в землю» чего-то тут не так
    В целом, эротишные моменты были ничего. Наверное, такое оно и должно быть «дамское чтиво».
 
8(

Сообщения: 1460
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 13:22

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 11 авг 2017, 01:39

    Крезот, приветствую!
    
крезот писал(а):Попробуйте сразу бороться с авторскими оценками, чтобы потом не было мучительно больно - добавьте себе отстраненности при изложении что ли.

    Это я пытаюсь экспериментировать с фокальными персонажами. Соответственно, оценка дается исходя их личности этого самого персонажа (во всяком случае, я на это надеюсь).
    
крезот писал(а):Как бы начали бунтовать раньше, чем обычно, и не дали выспаться.

    Аааа, это прекрасно :D
    
крезот писал(а): «Кто там еще?» так обычно спрашивают, когда кто-то стучит. Или невидно кто пришел в темноте. Так что вопрос немного не тот

    Ну должен же он как-то выяснить, одна ли там Эмили. Вдруг там еще толпа с вилами притаилась.
    
крезот писал(а): Уже не в первый раз встречаю. В конце предложения стоит смысловой акцент. Здесь вы делаете акцент, что «к ней», а так-то ведь ему не к кому больше подходить.

    Обращу внимание.
    
крезот писал(а): что за судно? Раньше его не было. Создается ощущение, что, когда где-нибудь судно заходит в порт, у Сандерса в палатке появляется женщина. Так то я понимаю, что вы хотели сказать, но все же.

    Я понимаю, что вы поняли о чем речь, но все равно интерпретация шикарная :D
    
крезот писал(а):я так и не понял, что за девки

    Каторжанки. Действие происходит в каторжном поселении.
    
крезот писал(а):как жопа может быть стройной? Или не аккуратной?

    Ну там с целлюлитом (хотя раньше вряд ли это считалось проблемой), лишним весом, "ушками" и пр.
    
крезот писал(а): Он думал ее пристрелить?

    Нет, он прикидывал вероятность, что это ловушка со стороны Эмили. Может, она его убить пришла?
    
крезот писал(а):эээ… а где финал?

    Не получился :evil:
    
    
крезот писал(а): В целом, эротишные моменты были ничего. Наверное, такое оно и должно быть «дамское чтиво».

    Собсно, ради них и писалось :oops: Спасибо за улов замечаний.
    
крезот писал(а):Так-то в целом неплохо, но простых ошибок многовато. Чес говоря, я в недоумении почему так.

    Я слоупок. Хотела написать что-то стремительное, пока в голову пришло. Не спорю, по уму бы все вытюкать заранее, но тогда я бы через год это выложила.
    Насчет бунта, судов и бомбейского порта: дело в том, что писалось все ради диалога, мытья и сигнала тревоги. Т.к. исторические реалии прорабатывать не стала, в местах, требующих знаний подставила такие вот костыли. Сейчас сижу изучаю всякие мемуары участников флотилии и пр. Кстати, уточнила: в Бомбей первая флотилия не заходила. Исправлю на кейптаунский порт.
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение крезот » 11 авг 2017, 01:56

    
Золотая Адель писал(а): Сейчас сижу изучаю всякие мемуары участников флотилии и пр.

    Тут больше дело в том, что и судно, и девки всплывают из ниоткуда. Только что ничего не было и вдруг... судно в порт, отвратные "эти девки" Будто мы чего-то явно не знаем, а герой знает.
    Так же и с пистолетом. Мысль есть. Она понятна, но ее можно повернуть двояко, а так делать нежелательно.
    Вопрос про койку должен быть из разряда нормальных "Еще кто-нибудь есть?" или "Ты одна?"
    Про фокальные оценки оно понятно, хотя и необязательно совсем уж так четко их подавать. Не я, так другой придет и наплюет вам в тарелку.
    В целом, если вы чего-то поняли из замечалок, уже хорошо. По крайней мере не защищаете свои сорнячки.
 
8(

Сообщения: 1460
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 13:22

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Евлампия » 12 авг 2017, 16:48

    Золотая Адель, а кто такие слоупоки?
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 6981
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 12 авг 2017, 17:02

    
крезот писал(а): В целом, если вы чего-то поняли из замечалок, уже хорошо. По крайней мере не защищаете свои сорнячки.

    Спасибо. Кажется, я догадываюсь, в чей огород этот камень.
    
    
Евлампия писал(а):    Золотая Адель, а кто такие слоупоки?
    

    Это от slow pokemon — медленный покемон, чья единственная суперспособность в том, что он ооооочень медленный.
    Кстати, похвастаюсь. Я тут в рамках сбора материала нашла просто шикарного прототипа для Сандерса. Реальный офицер охраны Ральф Кларк. Оставил интересный дневник, который я сейчас читаю. Процентов 70 записей — восхищение женой, которая его ждет в Англии. Описывал ее как достойнейшую из женщин и всячески превозносил ее достоинства. Каторжанок называл исключительно отвратительными шлюхами, ходивших к ним моряков осуждал за слабость плоти. Уже в Австралии сошелся с каторжанкой и их общую дочь назвал… в честь своей английской жены.
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Евлампия » 12 авг 2017, 17:06

    Вау! Действительно шикарный прототип)))
    Я думала таких не бывает. :mrgreen:
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 6981
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение ПИнгвин » 07 сен 2017, 14:48

    Все три отрывка прочитал на одном дыхании. Как зарисовка из жизни - очень хорошо, но если превратится в роман, хоть чем-то похожий на жизнь упомянутого Р.Кларка, будет еще лучше. Суровая правда жизни. «Морской волк» в переложении для любителей Онегина, Печорина и прочих Саниных. Лондон из просто хорошего человека сделал настоящего мужчину, здесь хороший человек и настоящий мужчина имеет все шансы стать очередным героем нашего времени.
    Кстати, кокетливое примечание «дамское чтиво» следует убрать из названия по двум причинам. Во-первых, оно нисколько не дамское (если только слово «дамское» при воспоминании о героине не вставлено автором как производное от глагола) и, во-вторых, вовсе не «чтиво».
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован:
03 авг 2017, 10:23

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 08 сен 2017, 00:27

    ПИнгвин, спасибо вам и здесь!
    Роман в планах, свой прогресс я бы охарактеризовала как "лежу в сторону мечты", но все же. "Дамское чтиво" в заголовке потому, что мне показалось, что мужчинам такой текст вряд ли будет интересен, он скорее просится в подборку романов типа "Дыхание страсти".
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение ПИнгвин » 10 сен 2017, 11:49

    
Золотая Адель писал(а):мужчинам такой текст вряд ли будет интересен,

    Повторяю: не кокетничайте, искренняя история о людях не имеет гендерной принадлежности, даже если задумывалась таковой. Это как фильм «Легенды осени» - по форме слезливая мелодрама, но за персонаж отца в исполнении Хопкинса я отношу фильм к чисто мужским, которые обязательно нужно посмотреть и подумать. Здесь ваши герои в критических ситуациях поступают не как вымышленные чудики, а как живые люди, понимающие жизнь, их решения – единственно верные в тех условиях (неправильные, аморальные, но верные), и я, например, хотел бы, чтоб мои дети читали такие книжки вместо тех, которые читают сейчас.
 
Сообщения: 442
Зарегистрирован:
03 авг 2017, 10:23

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 12 сен 2017, 00:34

    ПИнгвин, спасибо большое за ваш пост, очень неожиданно и приятно :D
    С меня ответный визит, приду обязательно!
    
    В теме пока ничего не меняю, хотя замечания и советы учитываю. Просто нужно собраться.
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (12 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Золотая Адель » 28 окт 2017, 17:50

    Самое-самое начало.
    
    
    — Нас вывезут на середину океана и утопят, как крыс! Матросы и офицеры сядут в лодки, а мы пойдем ко дну.
    — Ерунда. Стали бы тогда гробить хорошие корабли? Взяли бы гнилые баржи, на Темзе их полным-полно. Да и хотели бы — утопили сразу. А мы уже с неделю, наверное, плывем.
    — Восемь дней.
    «Восемь?» — удивилась Эмили. Из-за морской болезни она потеряла счет дням и теперь только-только приходила в себя. Измученный желудок ныл, но внутренности не рвались наружу, и впервые за много времени Эмили испытала что-то, похожее на радость.
    — Нет, скорее всего, нас продадут в рабство, — раздался мужской голос из соседней камеры, — я слышал, в Новом Свете постоянно нужны рабы, чтобы собирать хлопок и сахарный тростник. Вот туда нас и повезут!
    — Дураки! — прокаркала Кривая Сью. — Нас везут на южные острова. Там люди черные, как смоль, не держат никакой скотины, а питаются человечиной! Моряки отдадут нас им на съедение!
    — А морякам это зачем? — Эмили поежилась.
    Сью зашлась визгливым смехом.
    — А затем, что на островах кучи золота, жемчугов и каменьев, которые дикарям не нужны! Они перережут нас, как свиней, а королевские дочки будут носить драгоценности, оплаченные мясом с наших костей!
    — Да заткнись ты! — выкрикнула женщина из другого угла.
    — Не веришь мне? Поверишь, когда на тебя бросится стадо голых людоедов! Посмотрю я на тебя тогда!
    — Еще одно слово, и ты этого точно не увидишь!
    Но Сью все повторяла, раскачиваясь из стороны в сторону:
    — Нас продадут людоедам! Продадут людоедам!
    В другом углу клетки поднялась суета. Высокая крупная блондинка чуть старше Эмили пробиралась к ним, перешагивая через арестанток.
    — Продадут и сожрут! Зарежут и сожрут!
    Незнакомка приблизилась и наотмашь ударила Сью в лицо. Та взвыла, размазывая кровь по щекам. Ее мучительница снова занесла руку, но тут Эмили удалось встать и схватить ее за локоть.
    — Эй, оставь Сью в покое!
    У Эмили было слишком мало сил, чтобы драться, и потому она просто повисла на блондинке.
    — Смотрите, тут драка!
    — Эй, здесь и так тесно!
    — Мэри кого-то лупит!
    Из соседних камер раздались смешки и улюлюканье.
    Мэри оказалась сильной, как лошадь. Она яростно колотила Эмили по голове и плечам, пока не загремел замок камеры, и солдаты не поволокли их обеих на палубу. Эмили ослепил яркий солнечный свет, от которого она совсем отвыкла в трюме.
    — Черт, из-за тебя нас теперь выпорют! — прошипела Мэри.
    Порки, однако, не случилось. Вместо этого привели кузнеца, который заковал их обеих в колодки, Эмили — левую ногу, Мэри — правую.
    — Посидите теперь рядышком, глядишь, помиритесь, — щербато ухмыльнулся он.
    — А я бы не против посмотреть, если они еще подерутся, — сказал один из солдат.
    Их отволокли в тень, где и оставили сидеть. Эмили жадно озиралась по сторонам, приподнимаясь всем телом и помогая себе руками. Вокруг, до самого горизонта, простиралось море. Эмили никогда видела моря, только грязную, мутную воду Темзы.
    Рядом пара матросов мыла палубу, перекидываясь сальными шутками с каторжанками, что стирали в лоханях чуть поодаль.
    — Вот и отлично, будет вроде прогулки. До смерти надоела вонь внизу, — заявила Мэри. Помолчав немного, спросила. — Ты чего полезла вступаться за эту полоумную?
    — Мы сидели с ней в тюрьме на барже. Сью тогда была нормальная, она помогала мне и защищала. Это потом она заболела и повредилась головой.
    — А про людоедов откуда взяла?
    — Она жила как-то с матросом, он рассказывал, как плавал в южные моря. Говорил, дикари носят бусы из человечьих костей. А потом ушел в плаванье и не вернулся.
    — Это паршиво.
    Эмили натянула на плечо разорванный рукав. Мэри покопалась в складках юбки и протянула ей мешочек из тех, что им раздавали благородные дамы перед отплытием из Англии. Внутри оказался моток ниток, пара иголок, наперсток и еще какие-то мелочи для рукоделия.
    — Ты что, его хранила? — удивилась Эмили. — Я свой тут же выбросила.
    — Как видишь, пригодился.
    Эмили вдела нить в иглу и стала прихватывать рукав.
    — За что ты здесь? — спросила она.
    — За хозяйскую жадность. Обещали платить [продумать сколько], а в конце месяца и [тоже] не дали. Мол, работала медленно и пыль плохо вытирала. Ну и я не стала терпеть, ушла. На память прихватила брошку миссис. Дешевая оказалась, толком ничего не выручила. А ты?
    [предысторию Эмили я еще тоже не придумала]
    
Время шло к полудню. Тень вокруг них сжалась, отступила, и Эмили с Мэри оказались на солнцепеке. Ветра почти не было, и корабль вяло покачивался на волнах. Матросы, разделавшись с мытьем, убрались в трюм. Женщины закончили стирку и тоже ушли.
    — И долго на еще здесь продержат? Хоть бы воды оставили, — буркнула Мэри. Они набросили на головы подолы юбок. Железная колодка нагрелась и ноге стало горячо.
    Жажда становилась все ощутимее. Солнце медленно перекатывалось по небу. Эмили даже показалось, что она чувствует запах смолы от палубных досок. Вахтенные офицеры поднялись на мостик, что-то записали и молча ушли, хотя Мэри кричала им, чтобы принесли воды. А день все длился и длился. От воды поднималось марево и, колеблясь, складывалось в картинки. Грязно-белые комья кружились тут и там, пока не сгустились в мотки шерсти, которые семилетняя Эмили целыми днями перематывала в работном доме. Она без конца тянула и сучила грубую толстую нить, вокруг летал ворс от клубков, набивался в нос и рот, вызывая надсадный кашель. Голова все тяжелела и опускалась вниз, но работы оставалось еще много, и спать было нельзя, так что приходилось прикладывать все силы, чтобы держать ее повыше. Болело за ушами и в висках, веки налились свинцом, но Эмили изо всех сил наматывала колючую нить.
    Поток воды обрушился на нее и привел в чувство.
    — Очнулась, красотка? — над ней стоял матрос с деревянным ведром.
    Эмили вяло кивнула.
    — Коли господин офицер такой жалостливый, возился бы сам, у меня и так дел по горло, — буркнул он и зашаркал куда-то в сторону.
    — Тебе плохо, что ли, стало? — спросила Мэри.
    Щурясь, Эмили обвела вокруг взглядом. У борта стоял высокий мужчина в офицерской форме.
    — Благодарю вас, сэр, — слабо выдавила она, но офицер уже отвернулся.
    — Не смотри на него, — сказала Мэри. — Такие знай высокомерно кривятся, а самим втайне подавай всякие грязные штучки, и чем непристойней, тем лучше. Уж я таких навидалась.
Каждый сюжет чего-то стоит,
С потом и кровью смешан хлеб.
Неизбежно большой выходит
Цена побед…
Обо мне Нянька, реал, 30-е годы
История в Новом Южном Уэльсе, дамское чтиво
 
дорогу осилит идущий

Сообщения: 2554
Зарегистрирован:
23 май 2012, 17:14
Откуда: Украина, Харьков

Re: История в Новом Южном Уэльсе (18 т.зн., дамское чтиво)

Сообщение Евлампия » 28 окт 2017, 18:01

    Десять шиллингов))
    Сделайте Адель дочкой какого-нибудь священника, который умер, а ей оставьте от него что-нибудь ценное.
    Пусть подумают, что она это украла, а она не сможет доказать обратное.
    Это я так. Фантазия разыгралась.
    Интересно начало. Даже цепляться не хочется. :D
"Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви..." Апостол Павел.
Анкета
 
Горюшко лукАвое

Сообщения: 6981
Зарегистрирован:
10 апр 2016, 21:08

Пред.След.

Вернуться в Малая форма

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3